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Archives 2006-2009 équipements et procédés

chamonix en image

Auteur: DG  Date:   01-09-2007 23:03 http://www.largeformatphotography.info/forum/showthread.php?t=28536

Re: chamonix en image

Auteur: nicom76  Date:   02-09-2007 14:18 Jolie Blonde ...

Re: chamonix en image

Auteur: Raph  Date:   03-09-2007 08:27 je préfère cette version Belle copie chinoise de la Phillips, .............reste plus qu'à connaitre la qualité du bois employé !!! Les produits chinois sont rarement excellents, fiable et bon marché (rayer la mention inutile) Raph

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   03-09-2007 11:44 Je ne suis pas d'accord, par exemple pour ceux qui connaissent Shen Hao c'est bon marché, fiable et de qualité. Le bois utilisés provient des USA pour le noyer noir, le teak d'Indonésie, l'aluminium vient du Japon, le verre d'Allemagne.... Toutes les pièces sont fabriquées par Shen Hao, les ouvriers sont super qualifiés (la plupart ont travaillé pour Seagull, soit plus de 30 ans de savoir faire...). J'ai visité les ateliers Shenhao cet été à Shanghai, c'est du sérieux ! Pour ce qui est de Chamonix, j'irai les voir au Printemps 2008 et compte faire venir des échantillons pour tester avant la fin de l'année... Guillaume

Re: chamonix en image

Auteur: Raph  Date:   03-09-2007 13:19 la voix du distributeur :-))

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   03-09-2007 13:45 Oui c'est vrai, mais bon je ne dis pas que tout est bon en Chine, loin de là, il faut faire le tri. Souvent les produits ont l'air pas mal en photo, mais une fois dans les mains c'est autre chose. Pour cette raison avant d'importer les chambres Chamonix, je vai prendre le temps de tester...

Re: chamonix en image

Auteur: Philippe Bedfert  Date:   03-09-2007 17:07 Ouais bon !!!! J'ai une Shen Hao que j'utilise depuis 2 ans et dont je suis globalement content. La chamonix m'intéresse aussi et si le prix me convient j'en achéterai bientôt une. Mais, comme toujours, il faut relativiser. Et je suis assez d'accord avec Raph. Comme amateur, un matériel bas de gamme me suffit largement. Mais je doute qu'un pro supporte longtemps l'imprécision du matériel chinois. J'ai eu des Seagull par le passé, acheté en Chine. Oublions la mauvaise qualité des optiques. Quant à la Shen Hao, j'ai passé environ 6 heures à la réaligner quand je l'ai reçu. Par exemple le niveau à bulle n'est pas droit ou les montants pas parfaitement paralelles. J'en passe. La mécanique chinoise est précise au millimètre près quand la mécanique européenne l'est au micron près. Voilà une des différences. Quant au professionalisme des chinois, pour l'avoir pratiqué longtemps, c'est une galéjade. La plupart des ouvriers qualifiés ne gagnent pas assez pour vivre et ils ont bien d'autres chats à fouetter que l'amour du travail bien fait. Prenons ce matériel pour ce qu'il est, de l'entrée de gamme pas cher pour amateur. Mais en photo, comme ailleurs, il y a une vérité des prix. Généralement, ce qu'on achète pas cher ne vaut pas cher. Philippe

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   03-09-2007 17:50 Evidemment tout est question de prix et d'utilisation, pour autant la qualité de fabrication s'améliore, les modèles évoluent... Disons que pour le modèle de base en 4x5" c'est comparable à une 2CV...Ils en fabriquent a peu près 50 par mois...Les autres modèles plus confidentiels sont dans la catégorie supérieure...et les prix aussi! On verra bien ce que vaut Chamonix, en tout cas en terme de prix c'est plus cher que Shenhao...

Re: chamonix en image

Auteur: Raph  Date:   04-09-2007 13:04 plus cher qu'une Shen Hao......................, peut être encore trop "bon marché" pour être à la hauteur de l'original. Intéressé par les résultats à moyen terme d'une 045-N1 @MILOCHAU Faites nous part de vos résultats, sous forme d'un essai sur le site :-)) je pense que cela risque d'en intéresser plus d'un ! A+ Raph

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   04-09-2007 13:08 Dès que j'ai reçu la bête, je ferai part de mes impressions...puis si vous êtes en Ile de France, vous pourrez toujours venir essayer, histoire d'avoir un avis objectif.

Re: chamonix en image

Auteur: Michel Brissaud  Date:   04-09-2007 14:00 Je pense qu'il faudrait plus que des impresssions !!! Des vrais tests s'imposent. M

Re: chamonix en image

Auteur: Raph  Date:   04-09-2007 15:48 tout à fait de cet avis :-)) @MILOCHAU Rien ne vous empêche de faire des tests de terrain. Je suppose qu' Henri (Peyre) n'a rien contre un article pour en faire profiter notre "petit monde". Perso je suis à plus de 500 km, donc un peu loin .......... Etant persuadé qu'il y a assez de gens pratiquent le 4x5" en Ile de France pour leur soumettre la chambre lors d'une présentation si l'essai vous prend trop de temps........@MILOCHAU

Re: chamonix en image

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   04-09-2007 16:39 Bonjour, J'ai acheté d'occas il y a peu de temps une Shen Hao 4X5 pour une association et l'initiation à la chambre. Ayant une Arca 4X5 monorail je peux vous dire qu'il est difficile de passer de l'Arca à la Shen Hao difficile de faire les bascules, rigidité a revoir et réglages 10 fois plus longs. Avec l'Arca en 5 mn on fait 2 plans films tous les réglages inclus il suffit que l'ensemble soit tout monté dans la valise de transport. J'ai eu avant une Technika c'était mieux que la Shen Hao mais moins rapide que la monorail surtout pour les réglages Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   04-09-2007 19:15 Difficile de comparer du matériel à plusieurs milliers d'euro tout en métal à une Shen hao de base...Mais comparée à une autre folding en bois et mécaniques en cuivre la Shen Hao est un excellent achat. Pour la Chamonix on verra bien ce que ca donne sur le terrain....Je ne la ménagerai pas !

Re: chamonix en image

Auteur: Raph  Date:   05-09-2007 21:55 merci de nous avertir en temps voulu Raph

Re: chamonix en image

Auteur: Alain-Marc  Date:   05-09-2007 23:21 Désolé de contredire... une 2Cv, c'est de tres bonne qualité, tout à fait durable (en tout cas plus que toutes les bagnoles d'époque plus prestigieuses qui ont disparu sauf de tres rares exceptions) et réparable facilement et a moindre cout. Faut pas confondre fiabilité record + performances modestes (affichées) + moindre cout + ergonomie record avec mauvaise qualité ! Ce genre de raccourcis mensonger est parfaitement honteux. Une mauvaise conception + des materiaux minables + un mauvais assemblage est de la merde, point. Un produit bien concu, ecomomique, bien fait est un super produit, même s'il a des ambitions modestes au niveau prestige. Ces produits là sont dailleurs rares et vite renommés ! :-) A-M

Re: chamonix en image

Auteur: Alain-Marc  Date:   05-09-2007 23:26 La Chamonix est tres jolie en photo en tout cas ! Mais à quoi peut bien servir la "boucle d'oreille dorée" dont elle est parfois affublée sur le coté ?! je n'ai pas réussi a traduire toutes les annotations chinoises, quelqu'un aurait la traduction ? :-) A-M

Re: chamonix en image

Auteur: Boehm  Date:   06-09-2007 02:43 Bonsoir, je suis un peu étonné des préjugés concernant la qualité chinoise. Moi pour ma part, je peux confirmer que dans l'optique ils commencent sérieusement à toucher (ils font des miroirs de télescope de plusieurs mètres de diamètre). En écran plasma et tft c'est pareil, et c'est de la technologie de pointe. Je pense que très très bientôt on sera super-étonné de la qualité chinoise, et "made in China" remplacera "made in Germany" (je peux le dire étant moi-même allemand). Effectivement, on a tous en tête la qualité "improvisée" d'il y a qqs années, mais les choses changent très vite. Et comparer les prix n'a pas bcp de sens, car le salaire moyen d'un chinois est des ordres de grandeurs inférieur au notre... Bon, sur ces quelques réflexions je vous souhaite une bonne nuit. Torsten

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   06-09-2007 07:40 Completement d'accord avec Torsten, parler de "merde" c'est trop facile! Je sais de quoi je parle, pour avoir visiter les ateliers Shenhao à Shanghai, les matériaux utilisés (je parle de ce que je connais) sont nobles! Noyer Noir Américain, aluminium Japonnais ... Shen hao (je ne sais pas encore comment travail Chamonix), a le soucis de tout fabriquer, de sélectionner les meilleurs matériaux et de prendre le temps d'assembler les chambres. Si vous regarder de près leur modèles en 8x10", 5x7" 4x10" 7x17" c'est très bien fini, rigide et bien pensé! Shenhao existe depuis 13 ans, auparavant son créateur dirigeait les ateliers Seagull qui produisaient les chambres destinées au marché Chinois. Il a repris les ouvriers et depuis a développé sa propre gamme qui n'a de cesse d'améliorer Si vous ne me croyez pas car je suis importateur, allez voir de vous même, vous serez étonné. Guillaume

Re: chamonix en image

Auteur: toai  Date:   06-09-2007 08:13 Si vous voulez faire des comparaisons justes, comparer des boites qui ont le même âge, pas des boites de 50 ans genre ebony avec des boites de 13 ans, genre shen. c'est comme comparer une start up informatique débordée avec Ibm. cela n'a pas de sens. la chine sort de qq décennies avec la faim au ventre, alors il ne faut pas s'étonner que le démarrage est un lent sur certains plans soyez euro patriote mais soyez juste ,pas le truc bourrin, du type "Oué les produits chinois c'est de la merde" sans prendre la mesure des choses. les ricains ont du rigoler quand la première bagnole française est sortie autemps du fordisme...:o))

Re: chamonix en image

Auteur: Alain-Marc  Date:   06-09-2007 17:44 André Citroen suivait de pres les techniques Ford d'industrialisation et la traction avant était plutot en avance sur bien des points ! Bref, toai, tu a soulevé le mauvais exemple ! :-) 13 ans c'est déja pas mal pour une boite. Cela laisse le temps de s'amélorer nettement, si la volonté (et la clientèle) sont là. Mais en dehors des matériaus et de la finition, ce sont quand même la conception et la qualité d'assemblage qui font la différence concernant le matériel qui nous interesse.

Re: chamonix en image

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-09-2007 17:58 Dans la discussion pointée, le possesseur de l'engin (qui a possédé une Phillips) parle d'une bonne qualité de fabrication : Surprisingly, this camera seems to be built every bit as well as Dick's, yet has incorporated a few simple refinements -- I am very impressed with the quality and functional improvements. (…) BTW, this one tips my postage scale at 3 pounds, 1 ounce and is quite rigid.

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   06-09-2007 18:46 Bonsoir, Ci dessous les caractéristiques techinques de la Chamonix 4x5" Wood: oiled Maple or Walnut,Metal:black or plating titanium aluminium alloys. Lensboard: Technika style. Front axis tilt: Limited only by the bellows. Front swing: Limited only by the bellows. Front rise and fall: 45/30mm. Front shift: 40mm. Back swing: 20° Bellows draw extension from 45mm to 395mm. Weight: 1.38kg(maple),1.41kg(walnut). Dimensions: 200mmx180mmx100mm in close position en terme de prix on sera en dessous des 1000 euro TTC.... bonne soirée Guillaume

Re: chamonix en image

Auteur: Raph  Date:   06-09-2007 20:09 Guillaume, Jack a une consommation "excessive" de chambres ces derniers temps, à voir combien de temps celle ci sera en service :-)) Acheteur potentiel si le sérieux se confirme (si possible avec le soufflet intercheangable prévu d'ici fin d'année) Raph

Re: chamonix en image

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-09-2007 20:10 Merci. Et la disponibilité ?

Re: chamonix en image

Auteur: Raph  Date:   06-09-2007 20:49 6 mois en ce moment 6 à 12 mois (vu que la 45N avec soufflet intercheangable est prövue pour fin d'année) infidèle à la Misura?

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   06-09-2007 20:57 Ils produisent en fonction des commandes (surtout pour les formats plus atypique : 5x8", 4x10", 8x10"), Ils leur faut 3 à 4 mois pour livrer. Ils ont lancé une série de production de 120 chambres 4x5" (modèle avec soufflet interchangeable). La livraison est prévue pour décembre. J'attend confirmation de ma commande d'essai. Je vous tiens au courant. Pour le prix on sera plutôt autour des 800 euro TTC. Je posterai des photos plus tard du modèle en question. à bientôt Guillaume

Re: chamonix en image

Auteur: guillaume péronne  Date:   07-09-2007 08:05 Partie avec un autre…

Re: chamonix en image

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   07-09-2007 21:31 hello @Milchau si vous voulez un cobaye impartiale et gratuit pour les tests de vos chambres en 4x5, je veux bien y passer un week end ou deux. Je suis en RP à meudon 92 J.Ph.

Re: chamonix en image

Auteur: Milochau  Date:   07-09-2007 21:47 Bonsoir, J'ai bien noté votre proposition, je vous contacterai une fois livré. Bon week end Guillaume

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