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 Réciprocité et conservation
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   06-02-2006 13:47

Dans un fil récent consacré à la TMax 400 en ULF sur le forum de Tuan Luong, un des intervenants fait un lien entre l'excellente réciprocité du film et sa conservation : "...and inherent to the reciprocity characteristic is the greater propensity for the film to fog with time, heat, and rediation.

Je pourrais bien sûr poser directement la question :-), quelqu'un ici pourrait-il dire quel est le lien physique entre réciprocité et conservation ?

Jimmy


 
 Re: Réciprocité et conservation
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-02-2006 14:35

Conservation dans le temps, ou conservation des propriétés.

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 Re: Réciprocité et conservation
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   06-02-2006 15:02

Conservation dans le temps. Michael dit que la TMY se conserve moins bien que d'autres. N'en ayant jamais gardé très longtemps, je n'en sais rien, je me demandais où était le lien réciprocité/conservation. Le fil en question est celui-ci : http://largeformatphotography.info/lfforum/topic/504907.html

Jimmy


 
 Re: Réciprocité et conservation
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-02-2006 08:44

Pour la conservation dans le temps, les facteurs sont certes fort nombreux,
Il y a qq bouquin sur le sujet.
Pour la théorie de l'image latente, le phénomène est assez connu, et fait l'objet de chapitre entier dans les bons livres.

Le lien entre les deux c'est sans doute que les deux phénomènes sont physicochimique et concerne le monde l'image argentique, pour le reste les suppositions et observations me semblent de parti pris, la TMY n'étant pas assez ancienne pour connaitre sa non conservation. Les plus grandes cause de défaut dans la conservation des négatifs sont les traitements à la hâte sans aucune précaution, l'image latente c'est tout autre chose.

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 Re: Réciprocité et conservation
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   07-02-2006 10:02

Mutmansky - assez carré en général - parle d'une durée de conservation de 5 ans environ. Je ne me prononce pas sur cette durée, j'ai pas mal utilisé la TMax 400, mais toujours bien avant sa date de péremption, sans précautions de stockage particulières.

Peut-être fallait-il lire la phrase que je cite de manière moins restrictive, c'est le mot "inhérent" qui m'avait fait m'interroger. Peut-être voulait-il simplement associer une des qualités du film, son exceptionnelle tenue à la réciprocité, avec ce qu'il dit être un des ses principaux défauts, sa conservation, sans qu'il n'y ait de lien direct réciprocité (avec plusieurs facteurs possibles)/conservation. Je lui demanderai directement.

Jimmy


 
 Re: Réciprocité et conservation
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-02-2006 10:20

<<parle d'une durée de conservation de 5 ans environ<<

C'est très court,
Mais 5 ans à l'air libre ou au congélateur ?

Que les moyens de pièger l'image latente qui permettent de réduire le défaut de réciprocité aient une influence sur la qualité de conservation, voudrait dire que lutter pour une réciprocité dans les temps de pose long avec des moyens complexe, induirait une fragilité du procédé, une durée de vie courte de cette équilibre, et qu'un film ""naturel"" serait par nature plus stable.

A la limite pourquoi pas, mais 5 ans cela me semble très court, lors du stage platine chez Christian NZE j'avais apporté de la TMY 8x10 qui avait 10 ans de congèle et qui fonctionnait comme une neuve, mais il ne s'agit que d'une seule boite.

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 Re: Réciprocité et conservation
Auteur: romain 
Date:   07-02-2006 10:57

Bonjour Jimmy

Il est probalble que la réciprocité soit réduite et perturbée par une conservation trop longue du film avant exposition car les germes de sensibilité finissent par se réduire d'eux même. Il faut alors plus d'energie pour impressionner l'image latente qui est déjà en partie présente dans l'émulsion. Une des conséquences est cette montée de voile.

Mais pour être plus précis il faudrait comme le dit Henri ouvrir quelques ouvrages

Précisément sur le sujet:
BAKER, E. A., THe tamm level and reciprocity failure; J. photographic Science, fev 1967

CHANDLER, C. Reciprocity failure ina photographic emulsion, Z. Wiss. Photo., 57, 1963, p.199-206

anon., Internal latent image, Journal of photographic science, 1963, 11, p256-259,

et deux ouvrages plus généraux qui je pense peuvent traiter de ce sujet:
BULLOCK E R., Chemical reactions of the photographic latent image, 1927
ou le The theory of photographic process de THAMES, T H.

Romain


 
 Re: Réciprocité et conservation
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-02-2006 11:24

Il y a même qq ouvrages en Français ;-)

Structure et propriétes des couche photographique
LP Clerc 1948

Et qq conférences au CNAM de type dont j'ai oublié le nom.

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