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phorum - équipements et procédés - Agrandisseur

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Agrandisseur
Auteur: LEOTY 
Date:   19-08-2007 17:06

Question de débutant:
pourquoi avec mon agrandisseur DURST 138S, je devrais changer la puissance de l'ampoule en fonction des formats.
Je pensais que seuls les condenseurs étaient à changer.
Merci pour vos renseignements.

Ph.L.


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-08-2007 18:34

Bonsoir,
Bon, le papier que vous posez sur votre margeur, lui, est toujours le même quel que soit le négatif (et sa taille) dans le passe vue. Il faut donc toujours la même quantité de lumière pour produire un certain gris.
Quand vous avec un néga de 24x36 mm de coté, "toute la puissance " de l'ampoule passe dans cette petite surface. Si maintenant, je mets un néga de 13cmx18cm, la puissance de la lampe est répartie dans un surface bien plus grande. Pour arriver à obtenir sur le plateau cette "quantité de lumière destinée à produire ce gris", dans le cas du 24x36, c'est plus facile que dans le cas du 13x18.
T'ain c'est pas facile sans équations ! La vulgarisation, c'est pas simple !
Le fait est que le facteur important, ici, c'est la surface. Et que si vous ne voulez pas devoir exposer votre papier pendant 2 heures, il faut une ampoule puissante. Mais si vous laissez cette ampoule puissante, le 24x36 sera exposé en 1/10é de seconde !
Bon, ici, je ne parle pas de la surface de la lampe qui joue un role important dans la qualité de l'éclairement (sa répartition sur le plateau). Nous sommes dans un système semi diffus.
J'espère avoir été clair .......


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-08-2007 18:43

Georges, le format de négatif n'a pas d'incidence sur la pose,
dans la mesure ou on arrive à condenser correctement la lumière sur ce format, pour éviter les pertes.
On a donc la même quantité globale de lumière qq soit le format, donc plus le format du négatif est grand moins on a de lumière au MM2, mais plus le format est grand moins on agrandis, donc la déperdition est moindre.
C'est la taille du tirage qui détermine le nombre de lux sur le plateau et pas la taille du négatif, avec un système bien optimisé bien sûr.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-08-2007 19:24

Henri, je dis juste qu'il faut plus de lumière pour éclairer un 13x18 cm qu'un 24x36.
Je ne suis pas bon en vulgarisation, c'est tout !


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-08-2007 20:07

Georges,

Je répète que la finalité d'un agrandisseur c'est l'agrandissement,
Et que ce qui est important c'est le ratio entre la puissance de la lampe et la taille du tirage, le reste n'a aucune importance.

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 Re: Agrandisseur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-08-2007 20:11

à diaphragme identique bien sûr

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 Re: Agrandisseur
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   19-08-2007 20:35

D'accord avec Henri, sur mon Durst 1200 à condenseurs j'utilise la même lampe du 135 au 4X5 avec des temps de pose du même ordre en changeant bien sur condenseurs et objectifs.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: bernard ardaud 
Date:   21-08-2007 19:53

Bonsoir
En pratique,les temps d'exposition changent peu en gardant la même lampe du 24x36 au 13x18.
Ce qui fait changer la durée d' exposition,c'est le degré d' agrandissement,le type de papier,la densité du négatif etc...
Pourquoi compliquer encore les choses ?
Bons tirages

Bernard Ardaud


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   21-08-2007 20:25

Bonsoir !
Je viens de mesurer (Lunasix 3 + additif Labo) l'éclairement sur mon plateau.
Conditions de la mesure :
Durst Laborator 1000. Ampoule Philips d'agrandisseur 150 w diamètre 65 mm centrée correctement.
Objectifs Nikon :
50 f:2.8
63 f:2.8
80 f:5.6
105 f:5.6
135 f5.6
Hauteur de la tête bloquée (à l'aide de la vis de blocage)
Condenseurs changés à chaque optique bien évidemment. (selon tableau Durst pour la combinaison, position des condenseurs adaptée pour uniformiser l'éclairement)
Image mise au point (diapo 135 au centre du passe vue)
Mesure au centre du plateau (sans la diapo , j'ai 2 passe vues.)
L'éclairement diminue avec le format. Pas de beaucoup mais il diminue.
Par contre, avec une ampoule de 65 mm de diamètre, la qualité de l'éclairement est très moyen avec le 135 et le 50 (2 diaph d'écart entre centre et bords du plateau) alors qu'avec les autres optiques, l'écart est d'environ 1/2 diaph (entre 1/4 et 1/2 selon le coin et l'optique).
Avec une ampoule halogène double enveloppe de 150 w (95 mm de diamètre) je récupère de la régularité d'éclairement sur les bords avec le 135 (devient identique au 105 ou au 80) mais moins au 50 (je suis toujours à 1 diaph environ entre centre et bords)
Conclusion :
Je crois que la demande de changement de lampe n'est pas pour changer la puissance d'éclairement mais pour uniformiser l'éclairage. En corollaire, les "grosses" ampoules sont souvent de 300W au lieu de 150 (ou 250 ) en 65 mm de diamètre.
Après, ceux qui sont des Dieux de l'optiques doivent pouvoir expliquer les résultats ....


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   21-08-2007 21:39

J'ai oublié :
Diaph de travail f:8 pour ne pas etre à pleine ouverture mais pas trop souffrir de la diffraction.


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: matthieu b 
Date:   21-08-2007 23:03

bonjour

"ampoule halogène double enveloppe de 150 w (95 mm de diamètre)"

c'est quoi cette ampoule ?
est-ce que ça réduirait l'effet Callier en créant une source de lumière un peu plus diffuse ?


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: Georges Giralt 
Date:   22-08-2007 05:16

Philips Halogena que l'on trouve chez Auchan et autre grandes surfaces de bricolage.
Pour l'effet Callier, on est déjà , sur mon agrandisseur, en semi diffusé puisque l'ampoule est très loin de la source ponctuelle (65mm de diamètre à cette distance du condenseur, c'est pas vraimment un point....)


 
 Re: Agrandisseur
Auteur: zonesys 
Date:   25-08-2007 19:00

Avec une tête lumière froide tout est réglé.... Par construction elle est multi-format

zonesys

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