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phorum - équipements et procédés - Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: pawl 
Date:   25-07-2007 19:46

Tout est dans le titre...

Cordialement,

pawl


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: yam 
Date:   25-07-2007 20:26

tout depend du budget

et du systeme rechercher bi-objectif /mono reflex/ telemetre


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Francois Croizet 
Date:   25-07-2007 20:35

Grosso modo :

TLR : Yashica (100 €), Rolleiflex (de 150 à 1500 €), Mamiya C (200 à 300 €)
SLR : Bronica (à partir de 300 €), Blad (à partir de 500 €), Rollei 6000 (à partir de 600 €)
Viseur /Télémétrique : Isolette II et III (de 20 à 75 €), Mamiya 6 (à partir de 800 €)

Quoi d'autre ?


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: pawl 
Date:   25-07-2007 20:46

Blad à 500????

Bronica ou rollei 6000?

Avantages et inconvenients?

Cordialement,

pawl


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Mark 
Date:   25-07-2007 20:58

Le bon marché est au final toujours trop cher.

Bonne soirée,

Mark


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: G. Tournier 
Date:   25-07-2007 21:20

Si c'est juste une question de format, il y a aussi Holga, Lubitel et Seagull, mais on s'éloigne un peu de la HD :-)) Plaisanterie mise à part, la liste de François est parfaite; on pourrait juste ajouter les Super Ikonta dans les télémétriques ...


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Francois Croizet 
Date:   25-07-2007 21:27

Jetez un oeil sur ebay, ou sur les occasions du forum et vous devriez trouver votre bonheur...

Quant à citer les avantages et inconvénients de chaque modèle, tout dépend ce que vous voulez en faire...

Quel type de prise de vue, de visée, de mesure, d'interchangeabilité, de pellicule etc...

Tous ces appareils sont imparfaits et chargés selon l'utilisation d'une ou plusieurs tares...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Philippe Do 
Date:   25-07-2007 22:09

Facile un boîtier simple qui marche bien, le Rolleicord, en plus vue les prix ce n’est pas trop grave si vous vous trompez de type de boîtier.


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www.philippedo.eu - WYSIWYG


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   25-07-2007 22:12

et si c'est encore trop cher, restent les ciseaux.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: xtof 
Date:   25-07-2007 22:25

Je ne conseille pas le Super Ikonta (disons les viseurs étriqués) car on est, télémètre ou pas, obligé d'enlever son oeil pour déclencher et on perd la mise au point (ça m'arrive quand je photographie des détails de coques de bateaux).
Un Rolleicord c'est très bien (le Vb) et ce n'est pas plus cher.

http://christophe-pluchon.over-blog.com


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   25-07-2007 22:51

hello
une speed graphic kalart entre 100 et 300€
un dos chinois 6x6 à 6x12 200€
un symmar S MC 150mm 300€
5 châssis 4x5 50 à 100€
bref pour moins de 1000€ vous faites du 95x95 avec une très bonne optique, vous pouvez aussi faire des panoramiques 6x12 et du 4x5 (95x120mm) pour le même prix.

sinon, en 6x6 "pas cher" il y a le "kiev 88 CM MLU spot TTL hartblei"
c'est une copie ruskov de blad 1000F (bonne prise en main et dos interchangeables type blad) que des vendeur comme "hartblei" ou "arax" modifient pour les rendre plus fiable et dans le cas du "CM" y ajoute une bayonnette type pentacon six ce qui élargie le choix des optiques entre les deux monture car on trouve aussi une bague qui permet d'utiliser les optique type "1000F" (qui sont différent des optiques blad actuelles et pas intercompatibles). Le "MLU" est l'option de relevage du miroir et le "sopt TTL" veux dire qu'il est fournis avec un viseur à posemètre TTL type spot. Ce n'est pas le top des boîtier et les optiques pentacon six commencent à dater, mais vous avez un truc neuf avec une garantie (il faut renvoyer en ukraine) avec deux dos, un viseur et un 80mm pour environ 500€.
Personnellement, j'ai une speed graphic, maissi le MF me tentait, j'opterais pour un RZ d'occase car les optiques sont très bonne. Mais c'est un peu plus cher et moins performant qu'une 4x5 avec une optique moderne. (donc il y a longtemps que les sirênes du MF me laissent "froid")
J.Ph.
PS: je vous ai dit qu'une speed graphic c'est "le pied"!


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   25-07-2007 22:55

Cette histoire de pas cher est complètement ridicule.

LA PRATIQUE DE LA PHOTOGRAPHIE C'EST TRES CHER.

Il faut se faire une raison

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Francois Croizet 
Date:   26-07-2007 06:23

Tu as raison Henri, mais ça, on ne l'apprends qu'en devenant grand...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-07-2007 07:28

:-)))

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-07-2007 10:15

Hello
oui, un film 120 dans un holga ou un alpa coûte le même prix et au global, avec le temps, le budget matos c'est penuts comparé au budget labo+film+essence. Toutes fois il y a possibilité de se faire plaisir sans forcement dépenser des millions.....
J.Ph.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: tipi 
Date:   26-07-2007 10:22

Faut quand même pas déconner, pratiquer en amateur, c'est un affaire de qq centaines d'euros par an pour pelloches et produits, une fois equipé (quelques centaines d'euros). Quand on travaille, qu'on a une famille, faire plus de 4 ou 5 bobines 120 par mois, c'est difficile. Mais c'est deja suffisant pour de faire plaisir, et occuper une grande partie du temps libre.
Mais peut être considerez vous que cette faible production (sans parler de la qualité) ne me permet pas de vous cotoyer dans la categorie des photographes, meme amateurs (nous ne sommes pas du meme monde, voyons) ? Ce serait dommage...


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   26-07-2007 10:36

Bonjour !
Pour débuter "à pas cher" je ne saurait trop conseiller le Yashica MAT 124 G.
Copie améliorée des Rolleiflex d'avant la deuxième guerre mondiale, il incorpore une cellule qui est bien pour le N&B, et une optique décente (suivant les lots, de bonne à excellente).
On en trouve pour une poignée de cerises, et si on ne se fait pas à la visée au capuchon ou à la parallaxe du bi-objectif, on le revend au prix d'achat. Si par malheur on se le fait voler, on n'a pas perdu grand chose. Et, si "ça plait", on pourra alors investir dans du matériel plus sérieux, en sachant parfaitement ce que l'on cherche. Les Mamiya C sont eux plus cher car souvent recherchés par les étudiants des écoles de photo pour qui ils représentent le "minimum" en moyen format.
Just my 2 cents.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Francois Croizet 
Date:   26-07-2007 11:48

Allez,

Pour vraiment pas cher, je conseille un isolette II ou III avec une optique solinar.
Attention à l'état du soufflet lors de l'achat.

De beau 6x6 bien piqués !


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   26-07-2007 11:56

Le Yashica Mat 124 G est presque sous évalué comme prix, par rapport au résultat.

Je lui reproche juste le bruit de crécelle qui fait pas sérieux et un peu jouet, lors de l'avancement du film.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   26-07-2007 12:20

PAS CHER ?
Simple amateur sans prétention, j'ai fait le calcul pour 2005 année moyenne et ordinaire

Consommation de 200 films 120 par an soit 16 films par mois.
Et ce n'est pas beaucoup parcequ'en 6x9 on ne fait que 8 vues par film et comme souvent je double la prise ( parfois triple ) ....;
1265 euro de films
1370 euro de développement

Soit 2635 euro pour le budget film uniquement.
17285 francs.

Pour le tout venant ( famille, sujets sans prétention ) je suis passé presqu'entièrement au numérique ( 5D )

Je me dis qu'après tout un dos numérique moyen format ce n'est peut-être pas si cher que cela sur la durée.
J'aviserai quand le prix sera divisé par deux et que l'utilisation sur une chambre sera moins sujette à problèmes.

Moralité de tout cela :
pour du MF prenez un bon appareil.
Son prix c'est rien vis à vis du reste.
NB : par exemple mon RZ acheté neuf a 20 ans d'âge et est parfaitement fonctionnel. So prix étalé sur 20 ans c'est que dalle.

Et je n'ai pas compté tout le reste ( labo, consommables et maintenant scanner imprimante.... )

JCL


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Sylvain 
Date:   26-07-2007 13:54

Bonjour,

Je suis un peu de l'avis de Tipi : on peut tout à fait faire de la photo en amateur et en MF sans se limiter et sans y mettre des fortunes ...

2 films N&B par semaine dans un 6x6 çà donne moins de 450 Euros par an dev inclus, c'est quand même pas la ruine ...
Je pense qu'avec ça, un Mat', une jobo, un agrandisseur et/ou un scan mixte il y a déjà de quoi bien se faire plaisir ! Plus de 1200 photos par an, en amateur, et hors tout venant, il faut déjà avoir le temps les faire (+dev, scann ...) ...

Je comprend que les pros ou les UGFiste couleur trouve la photos chère mais pour les simples amateurs MF/N&B, c'est certainement pas la plus chère des passions, surtout avec la baisse sévère qu'a subit le matos argentique !

Ou alors c'est que je me rends mal compte à quel point certains "mitraillent" : serait-il possible d'avoir une idée du nombre de pdv réalisée par an par les contributeurs de RP aussi bien amateurs que pros ?
Perso, je dois difficilement arriver à 2000 par an tout confondu (numérique, 24x36 et MF) , "tout venant" compris !

A+

Sylvain.

Jean Claude >> Quel intérêt au doublage ou au triplage de PDV sur un même appareil ?


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   26-07-2007 14:05

Bonjour
Je donne une réponse à la place de Jean Claude, on verra ce qu'il en pense.
Je double souvent parce que la loi de l'emmerdement maximum fait que le défaut d'émulsion , la pétouille, la tache ... se trouve oblgatoirement sur LA photo du rouleau.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Rémy 
Date:   26-07-2007 14:14

D'accord pour répondre à Sylvain :

1 vingtaine de 120 par an et une dizaine de <<36 poses basse définition>> pour ma part (et pour le plaisir). Pour le travail c'est autre chose, mais pas plus de 2000 clichés numériques/an maintenant que les affaires sont bien lancées ...


- - -

un peu de basse résolution


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   26-07-2007 16:23

Souvent le genre de photos que je fais on n'y revient pas une deuxième fois.
Quand on a monté tout son matériel, éclairage.... Qu'on a fait le déplacement... Qu'il faut attendre au moins 8 jours pour avoir les résultats.....
Et qu'en plus je suis de tempérament plutôt inquiet et quand j'ai choisi au spotmètre le 60e à 11 1/3 et qu'on se dit que peut-être un petit 1/3 ou 1/2 en plus.... ou en moins.....
Et puis comme dit Gilles la loi de l'emmerdement maximum...
On ne se refait pas !
Je précise que les films sont des astia 100 et provia 400 donc plus pointu en exposition que du négatif

JCL


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   26-07-2007 17:34


La pétouille, la rayure, c'est effectivement le souci. Je faisais de même quand je tirais à l'agrandisseur.
On perd l'habitude de doubler quand on passe au scanner...ou alors c'est pour des cadrages ou PDF différents.

Me concernant je dois être à 60 / 70 rouleaux 120 par an (N&B uniquement).


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: G. Tournier 
Date:   26-07-2007 17:59

Essayez un Rolleicord récent (à partir du V), un Yashica mat ou un Minolta Autocord, si vous en trouvez un en bon état. Pour s'initier au format carré, un viseur capuchon est bien suffisant, et les objectifs interchangeables inutiles dans un premier temps. Ensuite, si ça vous plaît, il sera toujours temps d'en changer, et vous ne perdrez rien ou presque en revendant votre premier matériel.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: tipi 
Date:   26-07-2007 18:20

Moi, 16 films par mois, je sais pas les traiter. Un film, c'est 30mn de developpement, 15 mn de scan (pour remplacer la planche contact), puis sur 2 heures pour faire les 5/6 tirages de lectures sur les vues les moins mauvaises, puis 3 heures par vue pour les 1 ou 2 tirages barytés au petits oignons qui me feront plaisir.
Donc ce qui limite ma depense, c'est le temps dispo.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: pawl 
Date:   26-07-2007 19:06

Etre fauché ou pas pro c'est ridicule... bon...

Qui faisait circuler ici un lien...avec des stats des revenus moyens de menages en France?

Pourrait-il les faire passer à M. Gaud?

On va pas polemiquer...

Ca commence à se crystaliser, la question Bronica sqai ou rollei 6006 quel choisir et quelles possibilités?

Cordialement,

pawl


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: tipi 
Date:   27-07-2007 00:11

Pardon de cette dérive Pawl, j'en suis pour partie responsable. Revenons à tes moutons.
Si tu cible ta recherche sur SQAi et 6006, c'est que tu veux un système à objectifs interchangeable.
Bronica sera incontestablement moins cher que Rollei, les optiques bonnes, la fiabilité OK. Tu peux lire le manuel de l'appareil ici: http://66.49.230.119/prof_pdf/bronica_sq-ai-1.pdf
Le 6006 sera automatique, plus cher, les optiques souvent fabuleuses, et la fiabilité me semble plus discutable (à confirmer par les pros).


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-07-2007 07:34

Vous pouvez me faire passer ce que vous voulez
Mais les pauvres ne font pas de photo et certainement pas en MF et/ou GF
C'est un sport de riche, vous êtes juste un riche qui s'ignore.

Si vous comptez "correctement" vousverrez que vous dépenses sont importante si vous faites des photos bien sûr, mais c'est effectivement beaucoup mois couteux que le Plo ou la Formule 1.

Quand au revenu des ménages, c'est un peu hors sujet, ce ne sont que des statistiques

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter le format carré?
Auteur: tipi 
Date:   27-07-2007 09:38

Bien sur que je suis "riche" (revenus au dessus de la moyenne), mais je sais compter ce que je dépense, en tant que photographe MF amateur, et je mainiten ce que je dis. Et je me fais très plaisir. Faites un tour du coté de 35mm-compact.com et vous verez que le forum est plein de petits jeunes ou moins jeunes peu fortunés qui se font plaisir à coup de Yash ou de Bronica SQ. Alors quel plaisir prenez vous à décourager les autres ?
Et vous êtes excellent et expérimenté photographe (infiniment plus que moi), vous n'auriez pas une réponse à a question de pawl ? SQAi ou 6006 ?


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Halm 
Date:   27-07-2007 10:38

Pour peu que vous sachiez développer vos pellicules pour des économies réelles, ce que vous ferez si vous êtes "mordu", rien ne vous empèche de débuter avec un appareil de qualité qui permet des photos exploitables ( exposables) avec 150 euros (Rolleicord VB par exemple). Si vous avez du talent vous le saurez vite.

"Mais les pauvres ne font pas de photo et certainement pas en MF et/ou GF" : toujours ces affirmations péremptoires, définitives, excessives...

René-Philippe Halm


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Benrouf 
Date:   27-07-2007 18:25

Salut,

Mon premier achat (il n'y a pas si longtemps) en moyen format (après un Holga) : un Semflex 6x6 ancien acheté 25 euros sur eBay. Et j'étais plutôt satisfait des résultats en N&B, malgré son objectif SOM Bethiot non traité à 3 lentilles et son obturateur capricieux. J'ai plus tard acheté (plus cher, dans les 100€) un autre Semflex OTO équipé d'un Angénieux à 4 lentilles, donnant des images de bien meilleure qualité.

En tant que débutant, ça m'a permis de m'amuser, d'appréhender la visée par le haut et le format carré. Après, tout dépend de votre exigence, du niveau de réglages que vous attendez, etc... Je comprends que quand on a touché à un 6x6 pro, on a pas envie de refaire des photos avec un Kodak Brownie ! Et pourtant j'ai fait des photos qui me plaisaient avec un Brownie qui m'avait coûté le prix de 2 bobines 120 (je n'ai pas dit que ces photos étaient de la HD on est bien d'accord, l'image est à peu près nette dans un cercle au centre couvrant à peine 15% du néga)

Il est vrai que l'on peut vite avoir envie de passer à des appareils plus onéreux, d'avoir des optiques interchangeables, etc... Et la facture ne fait que s'allonger, cuve de développement, chimie, films, scanner...

La photo est une pratique coûteuse, mais ce n'est pas pour ça que c'est interdit d'en faire quand on a moins de sous, on en fera juste moins... J'aime le Vin Jaune, mais je n'en bois pas à tous les repas :) En revanche, j'en apprécie un bon verre de temps à autres avec un coquelet aux morilles... Et puis quand on a vraiment pas une thune, de toutes manière, la préoccupation est peut être plus de savoir ce qu'on va bouffer le soir (merde, y a plus de coquelet aux morilles) que si on va plutôt prendre de la HP5 ou de la Tri-X...

Et peut on peut toujours aller baver devant les vitrines du boulevard Beaumarchais en se disant devant l'appareil de ses rêves : "un jour, il sera mien... oh oui..." ;) Ca ne coûte rien !

Benoit


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: pawl 
Date:   27-07-2007 19:26

Les states sont là pour attester que tout le monde ne peut pas caquer 1500€ pour acheter du blad et de son 150 qui pique fort pour faire des tofs qui arrachent.

On peut être pôvre et avoir du bon goût et vouloir trouver un c330 propre et 2 objos qu'ils vont avec pour tirer 10 pelloches par mois, avoir des loisirs de "riche" tout en étant prolo...

Non mais..tout le monde ne peut pas se payer un zd et même en amortissant la tva...

Faut stopper d'être sectaire et vouloir regarder dans le portefeuilles des pauvres qui se savent limités.

Enfin, un rollei à 500€ eh ben oui ça fait reflechir...mais quand on aime...on se fait un credit et on achète du H1?

Cordialement,

pawl


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   27-07-2007 22:05

Jean-Claude,

si tu réfléchis, tu verras que tu peux rendre "économique" ta pratique 120 en réfléchissant plus a chaque image avant le shoot, et que la photo te reviendra bien moins chere si tu abandonne ton boitier numérique à 2000 euros, ton ordi à 1000 euros, tes logiciels +imprimante à 500 euros ?
bref, si tu vire le matos le plus éphemere, inutile et cher, c'est a dire tout le dernier "investissement" (étonnant terme dans ce cas) qui est obsolete en 2 ou trois ans...
Et là tu te rendras compte que ton moyen format est finalement assez économique !
:-)

C'est marrant, en grand format, en moyent format, tout le monde compte précisemment le coup du matériel, optiques, des films, des développements ...

Et en numérique, on ne compte que le boitier, en oubliant optiques, cartes mémoires, ordinateurs, logiciels, cables, imprimantes, encres, papiers, CD, DVD, disques durs...le tout à changer entierement tous les 3/4 ans !!!

Il y a vraiment un problème psychologique dans la compréhension des couts, des lors que l'on parle de sujets a la "mode"...
Les commerciaux ont bassiné que le numérique ne coute rien, et beaucoup continuent à annoner cela tout en faisant chèque sur cheque pour s'equiper en matériel numérique de qualité moyenne et a durée de vie tres courte !

J'ai du mal a comprendre...

Expliquez moi !?

je serais tout ouie car je ne comprends pas ...

A-M
:-)


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   27-07-2007 22:13

Bonsoir
Juste pour dire que les Semflex peuvent servir à se faire la main mais je pense qu'il ne faut pas s'user la santé à essayer d'en tirer la quintessence .
Ces boîtiers souffrent de flare congénital.
Comparez la chambre d'un Rolleiflex et d'un Semflex vous comprendrez vite.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   27-07-2007 22:14

Ceci dit, en format carré, a mon avis, un moyen format simple en bon état, une optique correcte, du N/B dévelopé en cuve à la maison de façon homogene et standard...
Le mieux et le moins cher !
L'essentiel est là, point.
La suite viendra avec les années !?

L'étape suivante concene les tirages et leurs formats au final...
Agrand ou scan et imprimante grande largeur éventuelle...Un choix de vie, de philosophie a faire !

à H.G. je pourrais rétorquer que la plupart des photographes sont pauvres et font du grand format parce qu'ils sont encore photographes avant tout!
:-)

Lorsque l'on veut faire du plus grand format avec les mêmes moyens, on en fait moins, de façon plus réfléchie...
Dans le but d' aller plus loin !

Bien qu'en regardant de plus pres les tarifs matériels cités plus haut...
Je me dis que le moyen format est vraiment économique !
Il faut pratiquer pour en tirer la quintescence, c'est tout !
Et apres, que du bonheur !
:-)


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Benrouf 
Date:   27-07-2007 23:40

Comparez la chambre d'un Rolleiflex et d'un Semflex vous comprendrez vite.

Bin oui, forcément, mais si on attend d'une Lada qu'elle ait la tenue de route d'une Aston Martin... :-)

Benoit


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   28-07-2007 08:36

Alain-Marc,
ce n'est pas pour une question de coût que j'ai acheté un numérique.
Et si j'ai parlé du coût des films c'est pour mettre à sa vraie place le prix du matériel ; c'est à dire une place minime.
L'achat de l'appareil à films MF peut paraître important car la dépense est ponctuelle et non étalée dans le temps.
Je ne parle pas des pratiquants de ce forum, mais combien de discussions où on lit que des personnes intéressées par le MF ne veulent pas mettre plus cher dans l'appareil que le prix d'un Lubitel. Elles vont avoir de sacrées désillutions.

Si on reprend mes chiffres plus haut, pour un amateur qui ferait 4 films inversibles 120 par mois, le seul budget achat film + développement serait de 650 euro par an.
Est-il rédhibitoire de mettre 500 à 800 euro dans l'achat de l'appareil ?

JCL


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: xtof 
Date:   28-07-2007 10:46

Je confirme que le Semflex n'est vraiment pas convivial, a une mauvaise prise en main, la manivelle fait toc, par rapport à un Rolleicord ou Flex (en plus mon dos s'ouvrait tout seul). A éviter.
Qualité d'image ? J'ai fait des images assez piquées (sauf dans les angles) et d'autres manquant de contraste (Berthiot 3,5/75). Je l'ai vite vendu après deux pellicules et je reste fidèle au Rolleiflex Old Standard de 1932 et au Rolleiflex Vb (j'aime bien le vieux)

http://christophe-pluchon.over-blog.com


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 11:29

Bon, ça y est, j'ai laissé passer la première vague. ;>))

Un des meilleurs rapports qualité-prix actuels me semble être le Mamiya C330f.
C'est un des appareils qui étaient les plus recherchés dans les photo-clubs pour l'initiation au moyen format (non, pas à la photo, au moyen format).
Solide, fiable, pratique et très abordable, il permet progressivement sans se ruiner et sans changer d'appareil (contrairement aux Rolleiflex, Yashica et autres bi-objectifs) de compléter sa gamme de focales selon ses goûts, du grand angle au télé-objectif. Jugez-en : 55 mm f/4.5 - 65 mm f/3.5 - 80 mm f/2.8 - 105 mm DS f/3.5 - 135 mm f/4.5 - 180 mm Super f/4.5 et 250 mm f/6.3. Il y a le choix.
Avec un C330f, on se fait vraiment plaisir. J'ai bien rajouté le "f", préréfable au "s" (plus de plastique, construction moins solide). Evitez les anciens C33 et les 330 sans "f" ou sans "s".
L'écart de prix entre le C330f et le C220 est relativement faible, et n'impose vraiment pas le choix du second : le C330 a l'auto-armement de l'obturateur couplé à l'avance du film par la manivelle (sur le C220, il faut 1-avancer le film et 2-réarmer l'obturateur) et aussi l'indicateur de compensation d'exposition et le correcteur de parallaxe en fonction de l'extension du soufflet.

Vous trouverez toute la gamme des appareils, objectifs et accessoires sur ce site.




 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   28-07-2007 11:48

Jean-Claude,

moi aussi je pense comme toi que l'on peut investir plus dans un bon boitier qui plaira longtemps et correspondra a sa façon de photographier...
Mais pour cela il faut de l'expérience et de la pratique, afin d'affiner ses choix...

Si quelqu'un veut commencer le moyen format par du pas cher, qu'il le fasse !
...En y prenant gout il se tournera peut être vers un autre matériel ensuite, qui sera plus adapté a son tupe de prise de vue...
Ce n'est pas bien grave, et permet de débroussailler une pratique photographique !
:-)

Jean-Louis nous a déja presque défini l'appareil idéal du débutant 6x6 !
:-)
A-M


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: xtof 
Date:   28-07-2007 12:03

Il faut pouvoir bien revendre si on n'aime pas, au final, pratiquer le moyen-format. Est-ce la peine d'investir trop cher...

"non, pas à la photo, au moyen format"
Encore un débat de lancé, Jean-Louis.

Qui veut commencer ?


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 12:34

Il faut parfois y aller sur la pointe des pieds, si on ne veut pas qu'une banalité se transforme en guerre de religion.

Ce que je voulais dire seulement, c'est que le terme "photo-club" est parfois péjoratif ou dédaigneux dans la bouche de certains.
Certainement pas dans la mienne, j'ai le plus grand respect et la plus profonde admiration pour ceux qui prennent de leur temps pour faire passer leurs connaissances aux autres au lieu de se faire plaisir à photographier.

Pour le C3330 et les photo-clubs, c'est un constat. L'appareil étant solide, il autorise pas mal de mauvaises manipulations, et il est très tolérant pour les débutants en moyen format.
Pour maitriser les notions basiques du trio sensibilité-diaphragme-vitesse, la visée, le cadrage, la composition, ce n'est peut-être pas l'appareil idéal.
Par contre, il permet l'initiation au moyen format justement parce qu'il présente certaines difficultés intrinsèques à cette catégorie d'appareils et cette approche photographique : la lenteur, les problèmes d'exposition non automatique, l'absence de visée TTL, la manipulation délicate du film 120 ou 220, la parallaxe, l'exposition et l'extension du soufflet etc etc. et le format carré, naturellement.
Le tout, pour le budget d'un photo-club à un prix relativement abordable. D'où son succès.

Il n'y a donc pas de débat à lancer. C'était seulement un commentaire.




 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 12:35

En plus, c'est un boîtier sympathique, avec de très bons objectifs, et ça fait de sacrément belles photos...




 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   28-07-2007 12:51


Les Mamiya C 330 me paraissent vraiment un excellent compromis entre prix et qualité.
J'ai utilisé un 330 avec un bonheur non dissimulé.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   28-07-2007 12:52


Envoyé mon post avant de lire Jean Louis Llech..
En tout cas je le rejoins à propos du C 330.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 14:13

Pace salute, JP.


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   28-07-2007 15:00


Salut Jean-Louis


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 15:38

Il me semble qu'il ne faut pas tout mélanger,
Et parler de pauvre sur ce forum me parait une insulte pour les VRAIS pauvres,
Le pauvre n'est celui qui n'est pas riche, mais celui a qui manque le nécessaire,
Donc ne parler pas de pauvre ici,
Vous ne savez pas ce que c'est.

Utilisez le terme modeste, tout ira mieux

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: pawl 
Date:   30-07-2007 22:28



...On peut être pôvre et avoir du bon goût et vouloir trouver un c330 propre et 2 objos qu'ils vont avec pour tirer 10 pelloches par mois, avoir des loisirs de "riche" tout en étant prolo...

pôvre et "riche"....



...Cette histoire de pas cher est complètement ridicule.

LA PRATIQUE DE LA PHOTOGRAPHIE C'EST TRES CHER.

Il faut se faire une raison

Visitez le Blog de la Trichromie...



Qui melange tout?

Reste modeste et accepte de pas avoir le dernier mot...

pawl


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 23:14

Je suis modeste,
Et je sais que la photo c'est très cher,
Mais mes conseils-intervention-coup-de-gueule sont gratuits

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Quel équipement -pas cher... pour debuter en format carré?
Auteur: toai 
Date:   31-07-2007 10:54

bonjour

Mais je me souviens de mes années d'études
j'avais pas beaucoup de fric.
Une boite ilford de 25 barytés c'est l'équivalent
à 5 jours de bouffe.
ça fait un peu bouffon-TF1 :o) de dire cela,
mais les calculs de fric ramènent vite à la réalité des prix.
donc comme HG, la photo c'est un truc cher.

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