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phorum - équipements et procédés - inversion N et B

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 inversion N et B
Auteur: vn 
Date:   07-05-2007 19:41

Bonsoir à tous

Les recettes pour pratiquer de l'inversion en N et B ne manquent pas sur le
net, très souvent elles consistent à utiliser un révélateur énergique (genre
papier) et des bains de blanchiment-clarification à préparer soi-même.
Les résultats obtenus peuvent être très bons !

Kodak propose un process complet pour ses films inversible ciné : le premier
révélateur se nomme D94A, le second D95. Les recettes sont fournies, idem
pour les autres bains :
http://www.kodak.com/US/en/motion/support/processing/h24.jhtml
Le bain de blanchiment est au permanganate (voir module 15).

Visiblement, ce procédé a d'abord utilisé un blanchiment au dichromate :
le premier révélateur se nommait alors D94 :
http://www.exprmntl.net/fr/index.php?title=Fabrication_C4
Il y a des différences dans la composition du D94 et D94A.

Y en a t-il qui ont déjà utilisé ces bains ?
J'ai fait quelques essais (en prenant parfois quelques libertés par rapport
aux instructions...), avec des pellicules standard (Scala, FP4+, HP5+,
HIE en 135) : les résultats sont étonnants, on est au niveau des résultats
obtenus par le process Scala : du contraste, des noirs profonds, ...

Voila, si il y a des gens avec de gros stocks d'hydroquinone, il y a de quoi
faire. Bien sur, c'est de la diapo, l'exposition doit être soignée et les temps
dans les bains, surtout le premier, bien contrôlés !
vn


 
 Re: inversion N et B
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-05-2007 10:45

Bonjour et merci de votre retour d'expériences.

Compte tenu de l'hypothèque qui pèse sur l'avenir de la Scala (les stocks sont loins d'être vides, donc on a le temps de voir) et compte tenu des retards à l'introduction du film positif direct par Rollei (sans doute du film Agfa de contretype, en stock en gros rouleaux), toutes les informations pour maintenir à jour l'état de l'art en diapos N&B sont les bienvenues ici.

Compte tenu de l'usage recommandé du permanganate comme bain de blanchiment, pourriez-vous re-préciser les films que vous avez utilisés et qui s'inversent bien avec le permanganate ? En particulier, avez-vous testé des plan-films, ou seulement du 135 et du 120/220 ?

Si j'en crois les essais faits par Claude Eichel, il semblerait, en plan-film, qu'il y ait un souci de décollement de gélatine avec le permanganate, souci qui n'existait pas avec le bichromate.

Signalons pour info à nos lecteurs que le bannissement du bain au bichromate provient du bannissement des sels de chrome à l'état d'oxydation VI dans tout l'industrie pour raison de sécurité. Les sels de chrome à l'état d'oxydation moindre comme le chrome III ne présentent pas les risques du chrome VI mais ne me semblent pas être utilisés en photo.

On peut lire à ce sujet chrome VI / chrome III

- la fiche toxicologique du dichromate (ou bichromate) de potassium qui est à la base du bain de blanchiment du procédé d'inversion N&B classique :
http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/physique/chim/FDS/FDS14.htm

- une fiche concernant l'usage des ciments et les mesures en cours pour essayer de diminuer le plus possible la présence de chrome VI dans les ciments.
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/cshpf/a_mv_201101_ciment.pdf

Cette note concernant les ciments, certes par rapport aux toutes petites quantités de chrome VI utilisées par l'amateur photographe, le risque est moindre mais on comprend bien les enjeux.




 
 Re: inversion N et B
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   09-05-2007 16:31

Si permanganate, faire précéder le bain d'inversion par un bain tannant (formol+carbonate de Na anhydre , respectivement 15ml et 5g pour une cuve de 500ml)

Jean Goupy


 
 Re: inversion N et B
Auteur: vn 
Date:   09-05-2007 18:24

bonsoir à tous

J'ai banni le dichromate de potassium, beaucoup trop délicat à manipuler
hors d'un labo de chimie.

Le bain de blanchiment au permanganate, pour donner de bons résultats,
nécessite visiblement une agitation très énergique !
C'est que je crois comprendre dans les docs KODAK citées plus haut, mais
aussi dans la doc du guide d'inversion de la TMAX-100. La clé du succès
semble être là !

Pour ce bain, la recette KODAK est proche de celle que donne ILFORD dans
son document PDF intitulé Reversal Processing :
http://www.ilfordphoto.com/applications/page.asp?n=90&t=Developing+Black+and+white+film
par contre le bain de clarification est différent.

Pour ces deux bains, j'ai utilisé les recettes données par Ilford, ce sont
celles reprises par Claude Eichel dans son article et qui donnent de bons
résultats.
Pour les temps dans ces bains, il faudrait un peu expérimenter... pour mes
essais, 4 (ou 5) min dans le blanchiment et 2 min dans le bain de clarification.

Je n'ai pas développé de plans films, juste 135 et 120.

Les résultats, en commençant par les pb rencontrés :

- l'émulsion d'une PANF+ en 120 s'est complètement << décollée >>
dans le second révélateur MAIS la température des bains était de 26 °C.
Par contre, une PAN-F+ en 135 a donné des résultats percutants (le mot
est faible, le Dmax est infini...), la température n'était que de 23 °C.

- très bon comportement de la SCALA en 120, mais j'ai l'impression que
la sensiblité réelle de base dans ce procédé est plus proche de 100 que
de 200 !

- Aucun pb avec FP4+, HP5+ (en 120, le support est clair pour les films +
d'Ilford !), superbes résultats avec la KODAK HIE en 135, un seul essai un
peu sombre avec de la MACO Ortho 25, un peu clair avec de la SFX-200
en 120 : dans ces deux cas, c'est le temps dans le premier révélateur
qui était soit trop court, trop long. J'ai aussi commencé à utiliser la R100
de FOMA, prometteur.

Pour résumer, des résultats très convaincants, avec un large choix de
pellicules. Il est très possible de mixer dans une même projection
des Scala développées par ARKA, des Scala développées selon le process
KODAK ainsi que des FP4+ ou PANF+ développées dans le même process,
difficile de les différencier...

Un petit bémol cependant : les fabricants modifient régulièrement leurs
produits, sans forcément l'annoncer : j'ai actuellement des FP4+ qui ne
réagissent pas tout à fait comme un lot de 2002 essayé auparavant.
On travaille donc toujours un peu sans filet....

Je n'utilise pas de bain tannant mais un fixateur tannant, préparé, c'est
le F5 de KODAK, la recette traîne partout.
vn

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