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phorum - équipements et procédés - Misura ou nouvelle Fline Field 110x140

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 Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Mathieuvvv 
Date:   14-04-2007 13:46

Bonjour,

je ne connais pas cette chambre F line Field 110x140 . Je vais regarder sur le site. Mon but est d'avoir une chambre pratique, mise en route rapide, légère.... . Je suis photographe et je cherche une autre dimension que le 6x6 que j'utilise beaucoup. Je fais du portrait , un peu de natures mortes et des paysages urbains. J'ai besoin d'un chambre avec laquelle je peu facilement me promener.
Merci

Mathieuvvv


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-04-2007 17:08

Oui, mais monorail, donc trépied obligatoire, ce qui pour la balade, n'est ni le plus souple ni le plus léger à utiliser. Et pour la mise en route rapide, ben.... euh... joker !


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: HADTV 
Date:   14-04-2007 19:21

bonjour,
J'ai le même intérêt que Mathieuww pour ces deux chambres arca.
Toutes vos suggestions nous aidferaient dans nos choix.
Merci


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: jean d 
Date:   14-04-2007 19:42

La Misura est les plus compacte des 4X5'. Elle se ballade à l'épaule dans son joli petit sac de cuir pas plus grand qu'un sac de MF. Il faut quand même prévoir un autre sac pour les autres optiques (elle peut en garder une sur elle dans son sac), les châssis, le voile, la cellule etc.
Une fois ouverte, elle ressemble beaucoup à une F line, sauf qu'elle n'a pas de bascule arrière. Sujet baston redondant sur ce forum. En effet, une bascule arrière n'est pas indispensable pour qui pratique Scheimpflug les doigts dans le nez..
Sauf pour la photo proxy ou en cas d'utilisation de très longues focales, cette bascule arrière n'a aucun intêret.

A ceux qui lui reprcheraient ce manque de bascule arrière, rappelons que Arca est un système complet, et qu'on peut instantanément installer un corps arrière à bascules.
Mais l'ensemble ne rentre plus dans le sac d'origine, c'est tout pour les différences entre ces deux chambres splendides et magnifiquement construites, avec une précision comparable à celle d'une arme à feu.

Pour en revenir à la question initiale, moi je prendrais une Misura pour sa compacité et sa facilité de transport en ballade.
Et en cas de contrat de prise de vue spécfique (proxy ou longue focale), eh bien je m'équiperais d'un dos à bascules ultérieurement (ça doit même se louer, mais je n'en suis pas certain).

Bonnes photos avec la Rolls des chambres.


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: DG 
Date:   15-04-2007 00:38

j'ai la fline 110-140... intérêt premier : décentrement horizontal sans limite... c'est là que la misura reste en rade !


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: jean d 
Date:   15-04-2007 10:16

En rade en rade...Elle est quand même pas manchotte en décentrements. C'est même une de ses qualités. Maintenant qu'entends-tu par "sans limite"...Ta Fline doit bien coincer à un moment...A moinsse que tu n'aies des cailloux dont le CI dépasse le mètre et que tu montes un soufflet de 60X80', ce qui est rare mon bon monsieur.




 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: guillaume péronne 
Date:   16-04-2007 11:50

S'il vous faut une chambre polyvalente, une F-Line est assurément le meilleur choix.
La misura est limitée en nature morte par l'absence de bascules arrière.

Si la facilité de se promener avec une chambre 4X5" est votre critère premier, il faut se poser la question suivante : ai-je besoin de mouvements, et si oui, lesquels ? Ne pas écarter a piori les appareils sans mouvements.
Il faut aussi définir la gamme de focale que vous souhaitez monter.


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-04-2007 13:04

Je voudrais juste ajouter un peti mot concernant l'encombrement des dos Arca Swiss 141.
Avec la plaque de réduction 141->110 et l'adaptateur de graflok le dos 141 Arca Swiss n'est pas beaucoup plus gros que le dos 6x9.
L'intérêt de choisir la misura ou une F-field 110-141 est le soufflet pyramidal universel cuir utilisable du 55mm au télé de 400 ou jursqu'à l'apo ronar de 300 (il faut tout de même une petite rallonge de banc). Ce qui veut dire qu'on peut faire du 6x9 sur châssis rollfilm avec ce soufflet pratiquement sans être gêné.
Les modèles carrés 141-141 permettent plus de décentrement vertical mais se compriment moins en courtes focales, donc pour quelqu'un qui viserait à faire aussi du 6x9 c'est à prendre en compte.
Pour le 4x5 pouces je pense que Daniel Bouzard et Claude Plessier confirmeront que la carrée 141-141 n'est guère plus encombrante que la Field et pas beaucoup plus lourde, ce qui est lourd ce sont les supports de fonctions surtout les métriques qui pèsent (pour les deux) 276gr de plus que les 2 classiques. C'est la prix à payer pour avoir l'engrenange de décentrement latéral.
Ceux qui visent l'Orbix à engrenage, il faut savoir qu'il ne rentre pas dans l'étui de la misura à cause de son bouton de commande à main gauche.
Mais sauf pour les vues d'hiver dans l'Arc Jurassien tout sans défaire les moufles, l'Orbix manuel sera parfait.

Petit rappel sur les devis de poids.
Le poids de la misura avec dépoli mais sans optique et de l'ordre de 2,36 kg selon Guillaume Péronne :

cadre de format avant 110 avec orbix manuel : 340 g
(le supplément de poids de l'obix manuel n'est que de 80 grammes par rapport à un cader ordinaire)
cadre arrière 141 : 330 g
soufflet cuir misura 110-141 : 200 g
dépoli + attache graflok : 370 g
support de fonctions avant identique F-classic : 370 g
support de fonctions arrière spécial misura sans bascules : 160 g
On notera le faible poids du support spécial arrière misura sans bascule qui permet également de gagner au moins 2 centimètres en décentrement vertical.

rail de 27cm + plaque ovale misura : 590 g

total : 2360 g
étui de cuir & sa courroie : 500 g

--

Support de Fonctions "metric" avec décentrements latéraux à engrenage, avant : 583
Support de Fonctions "metric" avec décentrements latéraux à engrenage, arrière : 603

Par comparaison : support de fonctions classique avant ou arrière 455g

Note : les supports classiques sont plus légers que les métriques. On gagne 276 grammes avec les supports classiques sans engrenage.

Si Daniel B... ou Claude P... (je les salue bien bas au passage) pouvaient démonter leur F-metric carrée 141-141 et peser les pièces en particuler les cadres 141 ce serait parfait.




 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   16-04-2007 13:35

Bonjour,

Merci Emmanuel de penser aux "arcadiens". Je viens justement ce matin d'utiliser la F- métric avec le 110 XL avec le soufflet cuir mais je ne pense pas que ce soit le soufflet conique ( existait-il il y a 2 ans?) car il convient jusqu'au 210 uniquement et c'est limite avec des mouvements. Pour ce qui est du poids je ne crois pas que cela soit le facteur prépondérant dans la table matricielle de prise de décision pour l'achat d'une monorail comme on dit dans les milieux bien informés. La métric apporte un confort mais le modèle de base F-line possède les mêmes fonctions.
Si je peux je pèserais quelques éléments ( poids inférieurs à 400g ma balance ne le permet pas)

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-04-2007 16:01

Merci à Daniel B.
C'est juste pour compléter la liste des poids des différentes picèes afin que chacu nde nos lecteur puisse assembler virtuellement la configuration qi le tente ;-)

Mais rien ne vaut un bonne rencontre galerie-photo dans le monde réel où on manipule pour de vrai.

poids inférieurs à 400g ma balance ne le permet pas
... du moins tu as sans doute ta balance au milligramme pour tes « sauces » mais pas de modèle intermédaire entre le trébuchet et le pèse-personne ?

Je me permets d'ajouter que les soufflets de la Linhof Technika et des chambres de campagne bien faites comme la Canham ou l'Ebony ont une amplitude très grande également. Il me semble que la Linhof Technika peut aller jusqu'à au 400 mm de tirage avec le soufflet standard.




 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   16-04-2007 16:18

Emmanuel le cadre 141X141 sans l'orbix 318g ( 317,96 pour les pointus)

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-04-2007 17:18

le cadre 141X141 sans l'orbix 318g
Merci, Daniel
On a donc presque tous les éléments pour le devis de poids du montage virtuel.
Il nous manque le devis de poids de la 6x9 que voici

Planchette 110x110 avec une optique autour des 100 à 150 mm standard : de 400 à 600 gr
cadre avant 6x9 "metric" avec 6x9 Orbix : 341
cadre arrière "metric" : 281
(poids de l'orbix 6x9 : 60)
Support de Fonctions "metric" avec décentrements latéraux à engrenage, avant : 583
Support de Fonctions "metric" avec décentrements latéraux à engrenage, arrière : 603
Support de fonctions classique avant ou arrière 455g
Note : les supports classiques sont plus légers. On gagne 276 grammes avec les supports classiques sans engrenage.

soufflet standard 75-150 6x9-6x9 pour cadres de 110x110 : 95 (cuir mais pas lourd !!)
verre dépoli et Fresnel sur son cadre 6x9 : 150
Rail pliant de 300 mm type II : 314
Manchon de raccord pour étau rapide ou pour vissage sur trépied 8.5 cm type II : 123
option : Noix de serrage pour tige de compendium : : 27

Total avec dépoli mais sans optique ni châssis rollfilm :
6x9 metric : environ 2.5 kg ; 6x9 classic environ 2200 grammes.
À cela il faut rajouter une optique sur planchette, 400-600 gr, un châssis rollfilm sur son support de raccord, dans les 600 gr également. Pour un total dans les 4 kg.

----------------

Par exemple assemblons une F-field 110-141 classique et compacte avec rail pliant de 30 cm
Avec l'Orbix manuel à l'avant comme sur la misura

Pour cela on peut procéder par additions est soustractions à partir de la misura

On part d'une misura sans son sac 2360
moins rail plaque attache -590
moins support arrière misura -160
plus rail pliant 300 +314
plus manchon 8,5cm +123
plus support arrière classic +370

total 2.4-2.5 kg

--------------

Par rapport au modèle carré 141-141
Ne diffèrent que
- les planchettes à peine plus grandes
- le soufflet carré
- les cadres de format en 141
Pour les planchettes 141 je ne sais pas.
un cadre metric 141 ne pèse que 50grs de plus que le cadre 6x9.
un soufflet carré ?? pas beaucoup plus lourd que le cuir pyramidal ??
Je doute que la 141-141 pèse plus que 150gr de plus que la field 110-141.
çà dépend aussi du rail qu'on prend, il y a en a qui préfèrent le rail télescopique qui monte jusqu'à 45 cm c'est à dire comme le rail de 30 plus la petite rallonge vissante de 15.


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   16-04-2007 17:53

Pour l'Arca field 6x9
Sans objectif, ni dos, avec rail pliant de 40 cm et soufflet standard de 25 cm : 2190g
si on rajoute une dos 6x9 : 575g
si on rajoute le viseur binoculaire : 365g
On a un total de 3130g

Par comparaison un RZ6x7 avec viseur capuchon, sans objectif ni dos : 1437g
si on rajoute un dos 67 : 500g
si on rajoute un viseur prisme :920g
On a un total de 2857g

La ou l'Arca reprend largement le dessus c'est avec les objectifs qui sont beaucoup plus légers sur planchette 110x110 que les objectifs du RZ :
la panoplie 50 , 90, 180, 360 en RZ cela pèse 3856g

Par contre pour l'Arca, avec 6 objectifs avec leur planchette ( 47, 72, 100, 150, 210, 300 ) j'ai 2436g

Je peux détailler le poids des objectifs.

Au total avec les bricoles et le sac pour l'Arca j'ai 10 kg sur l'épaule
Pour le RZ j'ai 12,6 KG

JCL


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: DG 
Date:   16-04-2007 22:47

aillant travaillé avec une Arca Fline 110-171, une Arca Fline 171-171, une Arca Fline 69... je peux vous dire que le dernier soufflet Arca Fline Field 110-141 est une révolution !
Du 58XL au 360 (à l'infini) sans changer de soufflet, c'est magique !


 
 Re: Misura ou nouvelle Fline Field 110x140
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   17-04-2007 10:28

La Field est l'outil de prédilection de Jack Dykanga. Lisez son bouquin "Large Format Nature Photography". Il y a une quantité de photos de sa Field en pleine action, sous toutes les coutures, avec tous les dos et tous les objectifs. Y compris le rangement et le transport de la chambre.
C'est pour celui qui envisage d'utiliser un Field, une mine de renseignements.

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