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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   05-04-2007 21:13 Bonjour, Je développe mes négatifs avec un révélateur Pirocatechine. Tous mes négatifs semblent sur la table lumineuse corrects. Par contre sur tous mes tirages papier, que ce soit du Bergger NB Barité ou de l'Ilford barité multigrade IV j'ai un voile gris sur l'image. Les marges restant quant à elle bien blanches donc pas de voilage du papier. Ma question : La coloration du négatif dû au principe de la Piro en est elle la cause ou est ce ma technique de tirage qu'il faut que je revoie ? Merci pour vos retours d'expériences. Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   05-04-2007 21:18 Si les marges sont blanches, c'est que le filtrage n'est pas le bon, trop doux. Il faut peut être aussi donner davantage de contraste au développement Ch Rousseaud

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   05-04-2007 21:23 Christian, Les marges étant masquées, n'est il pas normal qu'elles soient blanches ? Pour jouer sur le contraste, faut il jouer avec le temps de pose ou le filtrage ? Sauf erreur le filtrage magenta. A confirmer ! Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Yule Bruner  Date:   05-04-2007 21:44 Philou, vos blancs dans l'image ont bien aussi un voile gris n'est-ce pas?

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   05-04-2007 21:54 Yule, oui mais blancs sont gris. C'est bien pour cela que je soupconne la coloration du traitement à la Piro. Mais n'étant pas encors trés expérimenté en tirage, j'aimerai avoir l'opinion de personne plus expérimenté. Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: toai  Date:   05-04-2007 22:13 Bonsoir Pour les négas pyro, il faut revoir ses marques, apres ca marche bien. "Pour jouer sur le contraste, faut il jouer avec le temps de pose ou le filtrage ? Sauf erreur le filtrage magenta. A confirmer !" il faut Les deux ! comme dirait notre Archevêque :o) le changement du contraste impose parfois un changement de temps. l'exposition et le contraste sont correlés. Pour faire simple , faites de bandes tests.

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   05-04-2007 22:17 Toai, La pyro n'est pas en cause ? Il faut que je revoie ma technique de tirage ? Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: toai  Date:   05-04-2007 22:20 oui, je suis passé du nega-revelateur classique, au nega-pyro, il faut revoir son tirage. Mais il me semble que vous avez une tete couleur car vous parlez de magenta, il faut voir comment règler le duo magenta-jaune pour avoir la variation de contraste. il y a une article sur GP qui permet de dégrossir le sujet. http://www.galerie-photo.com/calibrage_tete_dichroique.html

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   05-04-2007 22:35 Merci Toai pour tes précisions. J'utilise effectivement une tête couleur. Je vais étudier l'article que tu m'entionnes qui semble un bon point de départ. Je n'ai jamais utilisé le "double" filtrage Magenta et Jaune pensant qu'il ne fallait jouer que sur l'un ou sur l'autre. Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   05-04-2007 23:00 "Les marges étant masquées, n'est il pas normal qu'elles soient blanches" Si le papier avait pris un "coup de vieux", ou stocké à proximité de monosulfure de sodium, il serait voilé et même les marges seraient grises Pour les négatifs développés au pyro et colorés, il ne faut pas se fier à l'aspect. Moi aussi ça m'a surpris la 1° fois : je ne voyais pas de contraste et je ne pensais pas que le négatif soit facile à tirer, mais finalement, ça a été plus simple que prévu Ch Rousseaud

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   06-04-2007 07:07 Au vu de tous vos témoignages, le traitement à la Pyro ne semble pas en cause ! Je vais donc me reconcentrer sur ma technique de tirage. Merci à tous. Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   06-04-2007 08:14 Bonjour, La coloration du film modifie grandement le tirage avec des papiers multigrades et diminue beaucoup le contraste maxi que l'on peut obtenir. Le remède tirage avec des papiers gradés ( oui cela existe toujours) Bergger a l'équivalent du CB en grade 2,3 et 4 et aussi Ilford Galerie pour les tons froids. Vous verrez que ce n'est pas aussi difficile que cela de tirer avec des papiers gradés. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   06-04-2007 16:58 Daniel, Dans le cas d'emploi de papier gradé, comment définit on le grade à utiisé ? Une autre question, puisque mon probléme viendrait de ma technique de tirage : Le papier ne ce voile t il pas dans le cas d'un temps d'exposition long ? Je cale actuellement mes tests sur un temps d'exposition compris entre 1 et 2 min de facon à avoir un temps correct pour travailler l'image. Ne serais ce pas trop long ? Si oui, quel est le temps d'exposition à ne pas dépasser ? Ilford ne donne aucune indication sur ce point. Par contre Berger précaunise de ne pas dépasser 2 min d'exposition. Je suis donc normalement bien mêm si j'en suis proche ! Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   06-04-2007 17:07 Pour le choix du grade c'est l'examen du contraste du négatif qui permet de choisir la gradation du papier avec un peu d'habitude on y arrive. Pendant des decennies tous les tirages ont été faits sur du papier gradé. Les temps de base d'esposition de 1 à 2mn sont beaucoup trop longs surtout quand il faut rajouter 3 ou 4 fois le temps de base sur certaine parties. Des temps de 5 à 20 sec sont préférables. Avec l'habitude on arrive à masquer des temps très courts 2 à 3 sec. Pédale obligatoire pour le déclenchement de l'agrandisseur. Pour des temps très longs la non réciprocité apparait comme pour les films Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: PAyral  Date:   06-04-2007 17:13 Juste une réflexion en passant: 1 à 2 minutes de temps de pose plus 2 minutes ou plus de développement plus 30 sec. à 1 minutes de manipulations diverse, avez-vous testé l'inactinisme de votre lampe pour ce papier pour une durée d'au moins 5 minutes ? PAyral http://pagesperso-orange.fr/payral http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668 ----------------------------------------------------------------- I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It.

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   06-04-2007 21:17 Pour le test de ma lampe inactinique, non il est vrai que je ne l'ai pas testé. Je n'y ai d'ailleur pas pensé. Par contre le traitement du papier ce fait dans la noir complet en cuve Jobo et non pas en cuvette. Faute de place dans ma salle de bain oups... chambre noir d'étaler 4 cuvettes assez grandes pour traiter du papier 24 x 30. Ce week end je me refais une séance de tirages ou je vais modifier ma technique. En l'occurrence temps de pose plus court. Je vous tiendrez au courant. Philippe le néophyte mon blog

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   06-04-2007 21:36 De toute façon, comme vous dites : "marges masquées....", donc ce n'est pas la lampe Ch Rousseaud

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: PAyral  Date:   06-04-2007 22:33 les marges restent bien blanche car masquées par les lames du margeur, donc temps d'exposition à la lumière inactique moindre du temps d'exposition que le reste de la feuille. PAyral http://pagesperso-orange.fr/payral http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668 ----------------------------------------------------------------- I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It.

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: toai  Date:   07-04-2007 22:17 "La coloration du film modifie grandement le tirage avec des papiers multigrades et diminue beaucoup le contraste maxi que l'on peut obtenir. Le remède tirage avec des papiers gradés ( oui cela existe toujours) Bergger a l'équivalent du CB en grade 2,3 et 4 et aussi Ilford Galerie pour les tons froids. " Bon on est tous d'accord qu'avec le multigrade, il faut changer un peu ses habitudes. J'ai du mal à comprendre mais en quoi le fait de passer en grade fixe (RN fixe) cela change qq chose? le nega est tel qu'il est , il faut le faire entrer dans le goulot du papier.

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   07-04-2007 22:41 C'est la coloration du film qui interfère avec les filtres utilisés pour le multigrade et modifie le contraste obtenu. Les papiers gradés ne sont pas influencés par la longueur d'onde de la lumière. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-04-2007 22:51 <<Les papiers gradés ne sont pas influencés par la longueur d'onde de la lumière.<< Si comme tout le monde, Mais cela n'a d'influence que sur la sensibilité relative ... :-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: toai  Date:   07-04-2007 23:21 ok je vois ce que vous voulez dire.

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: toai  Date:   07-04-2007 23:24 Encore une sale habitude de ne pas prendre en compte la coloration du nega, comme quoi les habitudes ...

Re: Dévellopement Piro et Tirage

Auteur: Philou  Date:   10-04-2007 21:10 Bonjour, Aprés séance de tirage ce week end Pascal, je peux maintenant vous confirmer que mon probléme de grisouille venait bien de ma technique de tirage et non pas du dévelloppement à la Pyro. Merci à tous pour vos suggestions et conseilles. Philippe le néophyte mon blog

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