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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Thierry_91  Date:   15-03-2007 21:51 Il y a longtemps, il me semble me couvenir qu'il existait un système mécanique au bout d'un déclencheur souple qui permettait via une bague de réglage de régler un temps d'exposition > 1s. Connaissez-vous ce genre de mécanisme ? La troteuse d'une montre marche aussi bien, c'est sur. Mais si on est dérangé ou perturbé, c'est raté :( Thierry

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   15-03-2007 22:16 c'est pas prontor ou hama qui faisait ça? J.Ph.

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   15-03-2007 22:53 Prontor a longtemps fabriqué ce système qui allait de 1s à 32 s. Il n'est plus commercialisé. Attention si vous en trouvez d'occasion, ils sont TRES fragiles et se dérèglent rapidement. J'ai abandonné après le troisième.

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Geert  Date:   15-03-2007 23:51 Jean-Louis, la mienne fonctionne encore parfait. Faut mieux avoir de la chance avec ces trucs. Il n'est pas obligatoire d'aivor une en possesion: en cas d'exposition longue, le choque/mouvement occasionel d'ouverture et de fermeture de l'obturateur sera négligable pou l'enregistrement Pensez... 1/10 seconde égale seulement 1/10 stop si on a mésuré en temps d'exposition d'une seconde. Pour les expositions de 10 secondes, par exemple, en erreur d'une demi seconde sera... vraiment négligable. G

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Geert  Date:   15-03-2007 23:56 PS: (je pourrias pas éditer ce bazar) Je me suis entrainé avec un obturateur Packard de 5 pouces pour les expos en combinaison aves les objectif sans obtu. Ça marche bien pour le 1/25,1/8, 1/4 et plus lent. G

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Thierry_91  Date:   16-03-2007 00:10 Bon, je crois que je vais demander à un pote qui est électronicien et qui tate en mécanique si c'est faisable pour pas cher. Sinon, il me restera la méthode moderne : Troteuse sur montre ou Réveil sur portable

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Thierry_91  Date:   16-03-2007 00:11 A propos de déclencheur souple, il n'existait pas un déclencheur souple pneumatique qui avait l'avantage d'éviter la transmission de vibrations mécaniques ?

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   16-03-2007 08:46 << déclencheur souple pneumatique >> cela existe toujours, sous la marque Hama je crois. Livré avec un " tuyau " de 5 m de long, mais on peut raccourcir à volonté. Indispensable avec les chambres en bois ;-) On le trouve dans toutes les bonnes boutiques. JCL

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-03-2007 09:40 On peut signaler sur la question des poses de quelques secondes l'intérêt de l'obturateur auto-réarmant de type 'press' : 4 secondes ? on appuie 4 fois avec la pose maxi de 1 seconde.. si elle est bien réglée. Mais pour les poses vraiment longues sur film, vu l'effet de réciprocité, on passe facilement à des dizaines de secondes, donc plus aucun intérêt. Il est clair que les longues temporisations mécaniques sont un peu une cause perdue. Les 8 secondes du Sinar-Copal sont peut-être la limite extrême du raisonnable en 100% mécanique ; à voix basse, on pourrait chanter les louanges du Compur Electronic qui monte à 32 secondes, mais cet obturateur ayant la réputation d'être irréparable en cas de panne... on fera profil bas. En tant qu'ancien amateur de modèles réduits d'avion, la solution électro-mécanique la moins chère et la plus efficace consisterait, me semble-t-il, à utiliser comme actionneur commandé électriquement un servomoteur miniature de modèles réduits dont le bras appuie sur un déclecheur souple traditionnel. Ce genre de petits engins délivre assez de force ou plutôt : de couple, par exemple un modèle ordinarre pesant 20 grammes peut délivrer facilement un couple jusqu'à 5 cm.kgf (çà peut être beuacoup plus !), ce qui veut dire qu'au bout d'un bras de 5 cm çà peut appuyer 1 kgf (10 newtons pour être conforme aux normes internationales ;-)) ! C'est sans doute suffisant pour réarmer un prontor pro ! donc qui peut le plus peut le moins, aucun souci avec un obturateur "normal" qui ne demande qu'une très faible force de déclenchement. La commande électrique de ce genre d'objet est définie par des normes rustiques qui remontent aux années 1960 ;-) ce sera donc un jeu d'enfant pour un électronicien du XXI-ième siècle que de concervoir un boîtier de commande ad hoc (ahem.. , non je n'ai pas de schéma sous la main, mais apparemment le circuit-miracle NE555 fera le boulot ;-) C'est documenté ici : http://www.planete-sciences.org/robot/wikibot/index.php/Servo-moteur http://www.planete-sciences.org/robot/wikibot/index.php/Commande_simple_d%27un_servo-moteur Bonne lecture et à vos fers à souder !! Quant aux poires pneumatiques elles se trouvent chez tous les bons accessoiristes. On finit par avoir l'habitude du fait que le détaillant-photo du coin ne l'a pas en stock, mais après tout, pas de chambre technique, ni de châssis 4x5 pouces ni de plan film chez le détaillant du coin, cela n'empêche pas le petit monde de galerie-photo de tourner ;-)

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Georges Giralt  Date:   16-03-2007 09:50 Bonjour ! Le problème le plus difficile à résoudre est/sera celui de l'encombrement. Entre le servo et les capacités du NE555 il faudra loger l'accu/pile pour alimenter le tout. Le 555 est en limite d'emploi pour des temps de 5~10 secondes. La constante de temps RC devient très forte. Il faudrait employer pltot des circuits plus modernes ou bien un PIC programmable. Là on fait ce que l'on veut. Certains se nomment "stamp" (timbre poste) ce qui donne une idée de la taille ! regardez ce que JAMA a dans son catalogue. Ce sont des spécialistes des accessoires destinés à la phot animalière. Il est possible qu'ils aient réalisé quelque chose comme cela. Et ils sont Français. Donc pas de PB de langue. Quoique ....

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-03-2007 09:58 Le 555 est en limite d'emploi pour des temps de 5~10 secondes Je cite la doc constructeur du 555 : http://www.uoguelph.ca/~antoon/gadgets/ne555.htm Timing from microseconds to hours. Comme protesterait Raimu dans un grand Pagnol : je vois que Môssieur Giralt en sait plus que le constructeur lui-même ;-);-) Georges, mégotteriez-vous sur la qualité de vos condensateurs ? alors, évidemment, les pauvres bêtes se déchargent d'elles-mêmes avant d'avoir fait leur boulot ;-);-) Vous allez me dire qu'on bon condensateur coûte plus cher qu'un micro-processeur ;-) (message codé : c'est le moment de reparler du circuit LCR, ce soir verdict du Conseil Constitutionnel ;-)

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Georges Giralt  Date:   16-03-2007 11:57 Non Emmanuel, c'est le rapport temps sur volume qui devient défavorable. Il faut pour les "longues" durées soit des condos HENORMES comme dirait Raimu ou des résistances dites "de haute impédance" dans le cas des condos, c'est gros, dans le cas des resistances, c'est pas si facile à trouver que ça (et croyez un type qui retappe des postes à lampes). A moins d'en achetter des millions. Avec un de ces petits micro processeurs, on fait des miracles (regardez tout ce qui entre dans le digiflash Gossen par exemple...)

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   17-03-2007 13:26 De même que les lois de l'électronique s'opposent à ce qu'un NE555 puisse temporiser 1 minute avec un simple circuit RC ( pour le LCR, c'est fait depuis hier soir 18 heures) De même que les lois de la physique s'opposent à ce que le bourdon et l'oiseau-mouche puissent voler, De même, les lois de la mécanique interdisent absolument l'existence d'un temporisateur mécanique de 30 secondes pour objectif de chambre, capable d'actionner la pose B pendant un temps aussi long http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190093408522&ssPageName=ADME:B:SS:FR:1 Attention si vous en trouvez d'occasion, ils sont TRES fragiles et se dérèglent rapidement. J'ai abandonné après le troisième. CAVEAT EMPTOR !

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Michel Guigue  Date:   17-03-2007 15:16 À propos de la poire et son tuyau de 5 mètres : Pour les poses longues en "pose T", pas de problème ; 2 actions espacées du temps voulu. Mais tous les obturateurs n'ont pas de pose T. En "pose B" et déclencheur pneumatique, pour éviter une crispation de la main qui actionne la poire, j'ai monté sur le tube, près de la poire, une vanne régulatrice de débit qui accompagne généralement la tuyauterie pour perfusion. À fond, ce 'robinet' écrase complètement le tube et on peut faire autre-chose de ses mains.

Re: Prises de vue à plus d'une seconde

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   17-03-2007 19:01 Non Emmanuel, ce n'était pas ce modèle, mais le noir avec le declencheur long. J'ai craqué après le troisième, je n'avais acheté que le premier. C'est Prontor qui me l'avait "réparé" par échange standard deux fois. De toutes façons, mon cher oignon Lip 1923 amélioré 1924 me suffit largement pour les poses longues. Et vive Schwartzschild !

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