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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Blad SWC

Auteur: Etienne B  Date:   22-02-2007 09:30 Bonjour, J'ai un Blad SWC/M dont j'apprécie la maniabilité, mais je suis déçu par l'objectif ... L'absence de distortion est remarquable, mais le piqué me laisse sur ma faim. Suis-je trop exigeant ? Le 903 est-il vraiment meilleur (à part la qualité de l'obturateur,...) ? merci, Etienne

Re: Blad SWC

Auteur: jean d  Date:   22-02-2007 10:23 Déçu par un Biogon!!!!!!!!!!!!!!????? Doit y avoir un blem. L'avez-vous neuf? a--t-il été (bien) révisé? Faites-vous vos PDV à main levée ou sur pied... Le dos est-il lui aussi en bon état... Je n'avais jamais entendu de critique sur un SWC...

Re: Blad SWC

Auteur: Léon Ehrhart  Date:   22-02-2007 10:49 Curieux ce manque de piqué....... J'ai l'expérience d'un SW 1°modèle inutilisable à main levée en prise de vue normale,par contre, piqué superbe en utilisant le retardateur sur pied. Depuis plusieurs années j'utilise un SWC (non M) Biogon non MC,les résultats sont superbes sauf dans le cas de contrejours francs, c'est tout simplement ma meilleure optique Blad supérieure au 60 c,100 c,150 c,tous traités mc. Je dispose également du Biogon 4,5 de 53 non MC,opérationnel dès la pleine ouverture,qualité superbe après et ceci sans filtre concentriqe! Certaines optiques modernes font probablement aussi bien sinon un peu mieux en définition pure,mais ,à ma connaissance,ces grands angles nécessitent presque tous l'emploi d'un filtre concentrique pour éliminer le vignettage. Le Biogon "écologique" des modèles récents a conservé la même formule optique,malgré une refonte des procédés de fabrication dangereux pour les techniciens. Léon Ehrhart

Re: Blad SWC

Auteur: Etienne B  Date:   22-02-2007 10:50 Bonjour Jean, Moi non-plus je n'avais pas entendu parler d'utilisateurs déçus !!! Rassurer-vous, je l'adore !! L'absence de distortion est fantastique, et c'est absolument essentiel pour moi qui suis architecte. De plus, l'ergonomie est excellente, et si je l'utilise de préférence au pied (avec le dos dépoli), je fais aussi nombre de photos de chantier à main-levée, car il faut aller vite. C'est cette possibilité qui m'a fait le préférer à une petite chambre. Mais je suis un peu déçu par le piqué, notamment dans le lointain, comparé à mes Rollei HFT. Mais je me dit que l'on ne peux faire un tel grand-angle sans compromis. Quand à son état : c'est un RV, comme les deux dos que j'ai fait réviser. Il n'y a pas de trace d'usure à l'intérieur, ni sur l'objectif qui parait tout neuf, ni sur le viseur amovible. Seul le chrome du boîtier est légèrement oxydé : aurait-il été mal stocké par son précédent propriétaire ? Ceci dit, il faut une révision du boîtier, car l'entraînement (à l'armement) se bloque : problème tout nouveau qui m'est tombé dessus en pleine prise de vue à Tokyo il y a quinze jours : pas repris de vues depuis. Pour le débloquer, j'ai joué sur le retardateur, dos enlevé. Il faisait froid (-5°C). Utilisé un seul dos (à cause du froid et des pelloches sous la main). A l'occasion de cette révision, j'aimerais faire contrôler le calage sur l'infini de l'objectif. Qu'en pensez-vous ? Où m'adresser ? Les Victors ? J'ai aussi manipulé un 903 dont le maniement et notamment le déclenchement m'ont beaucoup plu. Pas du tout le viseur, ni la migration du niveau depuis le boîtier dans le viseur (nul au pied). Je pense passer au 903, si l'objectif est plus piqué ? Voilà pour ma littérature, c'est un peu long, merci de me répondre, à bientôt. Etienne.

Re: Blad SWC

Auteur: Etienne B  Date:   22-02-2007 11:00 Merci Léon, J'ai effectivement un léger vignettage sur mon SWC/M t* (RVxxxxxx), donc MC, mais je ne le considère pas vraiment comme un défaut, compte tenu des caractéristiques de l'objectif. Pas facile de trouver le filtre concentrique, mais je vais m'en faire tailler un. Autre problème : après avoir prêté mon Blad au photographe de l'un de nos chantiers (Hongkong) pour faire "déco", je l'ai retrouvé avec un léger éclat au prisme de vue sur le niveau. J'ai gueulé, mais ça ne l'a pas réparé. Que faire, où aller ? Etienne.

Re: Blad SWC

Auteur: Dan Fromm  Date:   22-02-2007 12:54 http://www.hevanet.com/cperez/MF_testing.html

Re: Blad SWC

Auteur: Etienne B  Date:   22-02-2007 14:06 Merci Dan, Donc une optique remarquable. j'avais déjà remarqué une perte à f16. Bon, mais une adresse pour une bonne révision ?

Re: Blad SWC

Auteur: Alain Guisnet  Date:   22-02-2007 14:11 Etienne, Votre déception me touche, et je ne puis vous laisser dans un tel désarrois. Aux grands maux les grands remèdes, je préconise une séparation définitive, vous risquez l'écoeurement pathologique. Faites m'en don et surtout ne me remerciez pas, la solidarité du photographe et légendaire... Vous verrez, bientôt vous vous sentirez mieux... Biogonement votre. Ø

Re: Blad SWC

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-02-2007 14:41 Perfide !!! La rumeur de bon testeur et de bon lecteur de courbe FTM rapporte que le New 40 à lentille flottante est meilleur que le Biogon. Et que si l'on souhaite plus court sur d'autre boitier le 35 Apo-Grandagon dépasse tout le reste sans le moindre état d'âme, avec un CI grandiose. Le Biogon, c'est surtout de la nostalgie Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Blad SWC

Auteur: Dan Fromm  Date:   22-02-2007 15:47 Henri, vous avez raison, mais l'objectif nostalgique que j'ai est meilleur que l'objectif superieur que je n'ai pas. J'ai paye ~ $250 pour mon Biogon, les 35 Apo Grandy d'occase se vendent pour ~ $1,000. Je me souviens la guerre entre M. Littman et les adherents du Crown Graphic.

Re: Blad SWC

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-02-2007 15:48 Bien sûr, Quand je dis meilleur c'est dans l'absolu, En terme de rapport qualité prix, C'est autre chose ;-)) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Blad SWC

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   22-02-2007 21:09 hello il faut regarder en pose B si une lentille n'est pas marquée par les pales de l'obtu. Pour la révision: ben si ils existent toujours, le mieux serait hasselblad france. Il doivent avoir les pièces (prisme de visée....) et acces au banc de réglage d'infini (en suede surement) Maintenant, si c'est pour bosser, vous pouvez le passer en frais professionnel et vous offrir un apo-grandagon 35mm soit sur une horseman 612 (format de 6*7 jusqu'à 6*12 et 120° de champ) soit sur un alpa 12 (uniquement si vous êtes snob et avez mauvais goût.... je sors? lol) la qualité des blad m'a toujours laissé dubitatif (j'en ai eu deux, mais j'étais gamin) J.Ph.

Re: Blad SWC

Auteur: cms  Date:   22-02-2007 23:01 Dans le même genre l'Apo-Sironar digital 4,5/45

Re: Blad SWC

Auteur: Blowupster  Date:   22-02-2007 23:21 Je ne connais pas les rodagon. Mais pour le swc qui est génial comme concept j'ai eu beaucoupo de plaisir à l'utilser comme un compact. Un fois j'ai essayé un 40mm sur un 500cm et je me suis rendu compte, que même plus lourd c'est un sacré outil. Entre temps il ont ammélioré l'objectif avec le CFE IF de 2006. Il est un peu cher (mais pas si cher) en occase pour mon usage. On peut comparer les courbes mtf sur zeiss. He oui le IF fait mieux que le swc.

Re: Blad SWC

Auteur: Gabriel  Date:   23-02-2007 00:03 L'apo-rodagon, de loin le meilleur objectif que j'utilise, en 45. Tout petit et léger, avec un CI en 6x6...... (Pour tout dire je n'ai jamais pu sortir du CI, la limite c'est la mécanique.) Ceci dit j'aime mon Hasselblad, mes Bronics; mais eux, m'aiment-ils? Gabriel

Re: Blad SWC

Auteur: jean d  Date:   23-02-2007 04:25 "la qualité des blad m'a toujours laissé dubitatif (j'en ai eu deux, mais j'étais gamin)" Ce qui me laisse dubitatif, ce sont toutes ces mesures de performance. Elles sont indispensables et elles font progresser les optiques. Qui le nierait... Mais au final c'est l'oeil qui juge. Pas forcément en symbiose avec l'instrument. Pour reprendre une fois de plus la comparaison avec le son, on mesure la qualité technique d'une enceinte acoustique avec une batterie d'instruments complexe comparable au tableau de bord d'un A 380. Bizzarement, ce ne sont pas forcément les enceintes les plus performantes qui restituent le plus fidèlement une scène sonore. J'ai été le témoin de multiples expériences surprenantes et incroyables dans ce domaine. Recette de cuisine: Suivez-le scrupuleusement, vous n'obtiendrez jamais ce qu'un grand chef vous met dans l'assiette. Formule 1: Il faut la science des ingénieurs et le talent d'un pilote pour gagner. La technique rassure. Mais si elle seule est votre credo, vos photographies sont à chier. Pour raccrocher au fil, les optiques Zeiss (et Schneider entre autres) que j'ai la chance d'utiliser ont cette magie: J'ai devant les yeux dans mon bureau une image d'un groupe d'amis qui marche vers moi, prise à la volée en me retournant (Alpa 12 + Super-Angulon 58). Cette image est en 3D, je ne sais comment m'exprimer autrement. L'impression que ces personnages vont sortir du papier d'un moment à l'autre. Le piqué oui, il est là, mais honnêtement je m'en fout. C'est le rendu global de la scène, le X, le Y, mais surtout le Z qui est hallucinant. Et puis il y a l'"humanité" de cette image, si vous avez un autre terme...Quelque chose de charnel, ces personnages bougent, sont vivants, sont heureux d'être là. Mon souvenir du Biogon est rangé sur l'étagère de ma mémoire réservée à ces optiques extraordinaires. Il me semble n'avoir pas eu ce plaisir avec le Mam 7II ou autre machine reconnue performante. Subjectivité...? J'assume. C'est trop bon.

Re: Blad SWC

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   23-02-2007 05:07 bon, il y a un topic sur les tests sur mires où j'ai dit ce que j'en pense.... le biogon, j'ai pas, je sais simplement qu'il arrive parfois que l'obtu raye un dioptre ce qui pourait expliquer une baisse de performance. il y a aussi la possibilité que CE biogon ai un défaut et donc ne donne pas la même qualité d'image que tous les autres biogons..... il est aussi possible que les sujets photographié par Etienne B ne souffre pas la médiocrité car ils ont des structures connus de tous lecteur de l'image et qu'il ne puisse les lire (cas typique d'une scène de rue avec un panneau que l'on connais, on prends la loupe et on trouve que l'image est peu déffinie, mais quand on fait le calcul de la résolution théorique qu'il aurait fallu, on ce rend compte que c'est normale que cela soit "flou".... Et peut être vos sujets n'ont pas de détails remarquables...... Souvent c'est un prolbème de lecture de l'image. Pour lever le doute, le plus simple est d'en louer un autre pour faire des comparaisons. J.Ph.

Re: Blad SWC

Auteur: Etienne B  Date:   23-02-2007 08:59 Merci à tous pour ces appréciations. Je suis assez d'accord avec Jean D. quant à l'interprétation de la qualité d'une image, et de celle de l'objectif qui l'a permise. Comparé aux Schneider (pour Rollei) que j'ai par ailleurs, je trouve que le Biogon donne à la fois moins de netteté et moins de modelé : des notions très subjectives ... Dans le même registre, je n'aime pas les objectifs Mam7, dont on dit pourtant que le 40mm est un Biogon formule originale (à vérifier) : cette fois c'est trop sec. Ceci dit, Jean-Philippe a raison : le sujet de mes images pros m'est trop connu : jusqu'à la vis qui à dix mètre m'énerve parce qu'elle aurait du être cachée, mais le menuisier, etc ... Mais J'ai fait des paysages de brume (sujet bateau) qui m'ont plu, et des images de chantier vraies, brutes, avec des mecs qui souffrent dans la poussière et le soleil. Et j'apprécie le côté compact du SWC, et l'absence absolue (à l'oeil) de distortions. Le CFE IF de 2006 est-il aussi bon sur ce plan ? J'ai bien pensé à la Horseman, mais, que voulez-vous, j'aime aussi ... projeter ... mes 6*6, et j'aime ce format carré. Drôle de type. Bon, mon SWC part chez les Victors de toute façon (extraordinaire ces obtus qui lèchent une lentille !), et je vais en louer un autre quelques jours pour mes besoins : y en a t'il toujours chez Abdon ? Etienne

Re: Blad SWC

Auteur: thomas r.  Date:   23-02-2007 10:03 ....ils ont des structures connus de tous lecteur de l'image et qu'il ne puisse les lire..... Amansjeanphilippe, lecteur de l' image pourtant je ne connais pas ce dont vous voulez parler, non plus que ce panneau de la scène de rue que vous mentionnez. Auriez vous quelques explications plus avant afin d' éclairer ma lanterne ? TR

Re: Blad SWC

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   23-02-2007 11:30 la vision est plus affaire de reconaissance que d'accuité visuelle. J.Ph.

Re: Blad SWC

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   23-02-2007 11:46 y en a t'il toujours chez Abdon ? ahem, je ne sais pas, mais si on vous propose un super-angulon à louer, parlez-en ici avant de conclure l'affaire ;-)

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