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phorum - équipements et procédés - Conservation de produits chimique ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Conservation de produits chimique ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-02-2007 21:34

Ayant récupéré une caisse de produit chimique photo,
Je me pose la question de l'état de conservation,
Sachant que ces produits ont au moins 20 ans.

Thiouré
Acide Borique
Ferricyanure
Génol
Sulfite de soude
Permenganate de potassium
Pyrocatéchol
Acide Formique
Borate de soude
Gomme laque
Soude pure
Soude caustique pure à l'alcool
Hexamétaphelsphate de soude

Acquis chez conquet ou prolabo.

Merci

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 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Jean RIONDET 
Date:   21-02-2007 22:48

Bonjour,
Je ne suis pas chimiste mais j'ai l'epérience de plusieurs de ces produits utilisés après de très nombreuses années. le plus ancien fut de l'hyposulfite de soude datant de mon grand père mort en 1939. Bien bouché usage impeccable, j'ai des photos fixées avec depuis plus de 20 ans.
A part le Génol que je n'ai utilisé qu'après 10 ans d'âge, sans problème, le pyrocat, la soude diluée dans l'acool et la thiourée que je ne connais pas, j'ai utilisé les autres produits sans problème. Ils étaient tous dans des bocaux bien fermés et au sec, plutôt au chaud l'été car dans un grenier. Ils avaient bien 20 ans quand je les ai utilisés. Aucun ne s'était aggloméré.
Par contre COGER m'a vendu du mono sulfure de sodium dans une bouteille au bouchon de sécurité vissant insuffisamment serré, en deux mois tout le produit fut englué par l'humidité, la pesée est devenue aléatoire car on ne sait combien de produit on met. Mes virages me semblent corrects.

Bien à vous.


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   21-02-2007 23:58

Bonsoir,

A part le génol et le pyrochatecol qui pourraient avoir un peu souffert les autres devraient être utilisables. Si la soude caustique a été conservée dans des flacons de verre le verre a pu être attaqué ce qui signifie un peu de silicate dans la soude.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   22-02-2007 09:04

Bonjour Henri !
J'ai récupéré au déménagement d'un photo club du génol dans des pots en verre bouché parfaitement (galère à ouvrir) ils devaient avoir plus de 20 ans. le génol etait en 2 lot :
Le premier neuf, parfait. Le second entamé avait ses paillettes légérement grisées. J'ai essayé celui là d'abord pour du révélateur papier. Ca a marché sans problème. Le neuf, lui est toujours emballé "d'origine". Attendez vous à avoir peut être perdu un peu d'activité. mias pour du rev. papier, "who cares ?"


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: AndGe 
Date:   22-02-2007 15:03

Pour la soude il est necessaire que le bouchage ait été parfait sinon elle est probablement carbonatée.


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Yule Bruner 
Date:   22-02-2007 17:35

Henri, "Je me pose la question de l'état de conservation"

Je me posais la même question sur la conservation des ces produits car j'en ai qui datent d'environ 17 ans. Je les avais achetés chez FRPC (conquet maintenant). Le seul qui semble me poser problème est le sulfite de soude. Conservé sous forme anhydre il s'est, je crois, un peu décomposé car lorsque je le dilue il fait une solution laiteuse de micro particules qu'il faut filtrer. Pour le reste, génol, hydroquinone, borax etc... au pire l'activité s'en trouve simplement réduite mais ça reste à vérifier. En tout cas au dernier dev je n'ai rien constaté mais comme je fais très très peu de développement...


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-02-2007 09:23

Merci à tous pour vos remarques,

Il y a qq produits dont je ne connais pas l'usage photographique,
certains ont peut-être des idées.

Acide Borique
Acide Formique
Hexamétaphelsphate de soude

En tout cas leur usage ne me revient pas à l'esprit.

J'ai aussi du Phénidon qui doit bien avoir 40 ans ???

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 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   24-02-2007 09:56

Bonjour,

Acide borique utilisé pour tamponner les révélateurs par exemple le D76 tamponné que je prépare 8g/l d'acide borique et 8g/l de borax.
Usage photo de l'acide formique?
Hexamétaphosphate de sodium ou Calgon ( sans pub) utilisé pour la sequestration du calcium dan les bains

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Yule Bruner 
Date:   24-02-2007 10:32

oui, l'hexamétaphosphate de sodium est un anticalcaire mais il modifie lègèrement le PH des bains alors mieux vaut utiliser de l'eau déminéralisée.


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: le10jonctais 
Date:   27-02-2007 10:56

Bonjour,

L'acide formique est un acide réducteur. Il réduit l'argent de ses sels, mais je ne l'ai rencontré dans aucune formule de révélateur. Il réduit également le permanganate de potassium qu'on utilise en photo comme affaiblisseur. Donc, peut-être que cet acide entre dans le processus de fabrication de ce produit...
L'acide formique se trouve à l'état naturel dans les poils de l'ortie, les aiguilles de pin et les fourmis (d'où son nom vulgarisé).

source : Cours de chimie photographique de Pierre Montel et Pierre Glafkdès.

Christophe M


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: georgesh 
Date:   16-09-2008 09:07

Bonjour, je lis dans ce fil qu' on peut tamponner un révélateur D76. ( ( je suppose en ajoutant du Borax et de l' acide borique.) Quel est l' avantage de cette opération? Merci.

Bonnes photos


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   16-09-2008 09:16

Bonjour,

Le composé actif dans le D76 est un composé d'addition du sulfite avec l'hydroquinone. La formation de ce composé est fonction du pH et augmente quand le pH diminue et le révélateur devient plus actif quand il est stocké ( en solution bien sur) Le D 76 tamponné évite cet inconvénient et l'activité reste constante dans le temps.
8 g de boraxet 8g d'acide borique par litre

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-09-2008 11:43

ici

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 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   16-09-2008 11:46

Merci Henri. Pas reveillé ce matin.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Conservation de produits chimique ?
Auteur: Fsoria 
Date:   20-09-2008 02:35

Ya pas d'heure pour les braves:

acide formique:

anciennement (très anciennement) utilisé comme préservateur du pyrogallol, mais il retarde le développement. Sinon réducteur pour le procédé au papier ciré et accélérateur dans le développement du gélatinobromure (hydroquinone).

acide borique:

retardateur pour le pyro, employé comme antiseptique avec le bain d'alun.

Amitié

F. Soria

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