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phorum - équipements et procédés - vitesse de développement photo. chimie photographique

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 vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Marie Miko 
Date:   17-01-2007 19:27

Excusez mon ignorance, mais je ne sais pas si mon sujet entre dans le thème haute résolution...
Je suis en 2eme année de prépa et effectue un travail sur les facteurs influencant la vitesse de développement photo. Mon travail repose entièrement sur la chimie photographique, et j'aimerais savoir si des personnes qui s'y connaissent dans ce domaines seraient susceptibles de me donner des tuyaux. Je dois préparer moi même mes solutions de révélateur et fixateur ( pour le papier car j'ai déjà mes negs N&B ), j'ai trouvé quelques "recettes" sur internet, mais je ne sais pas jusqu'à quel point je peux m'y fier. Je dois ensuite tirer mes photos en faisant varier les paramêtres température, concentrations etc qui influencent la vitesse de développement, puis interpêter tout ca du point de vue chimique !
Si vous connaissez des liens vers des personnes ou documents traitant de ce sujet, je suis vivement interessée. Le problème est que je ne trouve que des explications concernant la photo adressées à des photographes, mais jamais de lien scientifique avec la chimie, ou alors pas assez poussé.
Merci !


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Hervé V. 
Date:   17-01-2007 19:48

Tres bon livre en anglais sur le sujet "the film developing cookbook" par Stephen G.Anchell et Bill Troop

En plus d'une foultitude de recettes, vous y trouverez expliqué le rôle de chacun des composants , leurs interactions, leurs qualités et défauts .

Un exemple, on vous expliquera pourquoi le D76 des origines a été amélioré par l'adjonction d'un tampon d'acide borique , pour donner la formule connue aujourd'hui .


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Hervé V. 
Date:   17-01-2007 19:50

http://www.steveanchell.com/books/books-technical.php


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: toai 
Date:   17-01-2007 20:38

Vous avez un sujet ardue mais magnifique concernant la cinétique.

Cours de chimie photographique de Pierre Montel & Glafkides.
Encore en Vente.

Chimie et physique photographique de Glafkides.
2 pavés.
Consultable à la Bib. Chimie 2e cycle de Jussieu (si vous êtes de Paris)


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: toai 
Date:   17-01-2007 20:45

tsss "sujet ardu" bien sur...


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Hervé V. 
Date:   17-01-2007 20:58

Cours de chimie photographique de Pierre Montel & Glafkides.
Encore en Vente.


Pas sur que ça soit encore en vente, à part en occas.....tres cher....et personnellement je trouve que ce livre touche à tout sans jamais aller à fond dans rien .


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: toai 
Date:   17-01-2007 21:25

Ah ..Peut être, mais j'aimerai entendre une argumentation au lieu qu'une phrase bateau.
Excuser ce qualificatif un peu abrupt Si vous pouvez developper un peu plus....
Que veut dire "aller à fond dans rien"...?
Aller ou et dans quoi?


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Hervé V. 
Date:   17-01-2007 21:47

par exemple, expliquez moi à quoi correspond la "durée d'exposition" dans ce tableau

http://perso.orange.fr/warumbanana/cook/gfk1.pdf

Voila le genre d'info inutilisables qui foisonnent dans le glafkides


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Hervé V. 
Date:   17-01-2007 21:51

http://perso.orange.fr/warumbanana/cook/gfk1.pdf


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Leterrier 
Date:   17-01-2007 22:01

Il y a bien des années, quarante peut-être, on trouvait des plaques de verre avec une émulsion dite au lactate d'argent, qui permettaient d'obtenir des diapositives par contact à partir de négatifs de divers formats.
Cette émulsion avait la propriété de donner des tonalités plus ou moins chaudes en faisant varier le temps d'expostion et la durée de développement.
La table indiquée montre qu'avec une exposition longue et un développement court on obtient des teintes rouges alors qu'avec une exposition courte et un développement long on obtient des noirs.
Glafkidès est vraiment une source inépuisable d'informations...

Tout ce savoir patiemment accumulé est en train de se perdre avec le numérique (dont je ne nie pas certains avantages).

François L

F.L.


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Hervé V. 
Date:   17-01-2007 22:12

le problème est que la table est inexploitable avec les films actuellement sur le marché .
j'ai fait pas mal d'essais, avec des temps de dev allant jusqu'a 90 minutes, je n'ai obtenu que des diapos noires .
pouratnt mon glaf datait de 1972 .


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: toai 
Date:   17-01-2007 22:19

Permettez moi de rappeler le sujet de notre lectrice :
Notre lectrice, est en spé je présume, elle étudie la chimie.

"varier les paramêtres température, concentrations etc qui influencent la vitesse de développement, puis interpêter tout ca du point de vue chimique ! "

"Le problème est que je ne trouve que des explications concernant la photo adressées à des photographes, mais jamais de lien scientifique avec la chimie, ou alors pas assez poussé. "

Il s'agit de mettre en place un protocole avec des contraintes, celle d'un jargon scientifique et des grandeurs mesurables.(pH, potentiel oxydo reduction etc...)
Quand on met en place un protocole, on ne peut tout faire intervenir,
il faut faire un choix sur les grandeurs à paramètrer, surtout à ce niveau
car cela demanderait un cout énorme.
Donc il s'agit d'aller se taper des équations chimiques, faire un étude sur les differents equilibres qui puissent exister au sein d'une solution etc...
le livre de Glafkides, même s'il est tres dense, présente la chose qui converge dans ce sens.

Pour finir, le pdf que vous me donnez, je n'ai pas cela dans mon livre :
Cours de chimie photographique de Pierre Montel & Glafkides.
ISBN 2.283.75116.0
Encore en Vente (à la Fnac.)
Je vous y invite à le consulter, c'est vraiment de la chimie mais dense.


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Hervé V. 
Date:   17-01-2007 23:21

Le livre que j'ai eu entre les mains dont est extrait le PDF que je donne plus haut est celui-ci :






Celui dont vous parlez, Toai, est malheureusement aussi indisponible à la FNAC :

Voir cette page

Pour finir en ce qui me concerne, le cookbook pour deja bien degrossir, avoir une idée de l'univers des agents développateurs, de leurs actions et interactions avec des exemples de leur utilisation au cours de l'histoire de la photo - le glafkides pour aborder la chose sous l'angle de la chimie pure .

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Y'a plus de sucre !




 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Boul 
Date:   18-01-2007 00:56

je peux vous envoyer par mail mes questionnaires d'examens de chimie photo en fichier word(.doc),si vous le désirez! Ils sont complets!!!
Envoyez moi un mail et je vous renvoye!


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-01-2007 09:03

<<Je suis en 2eme année de prépa et effectue un travail sur les facteurs influencant la vitesse de développement photo.<<

Ok,
J'imagine que vous faites un topo expérimental,
Il s'agit pour vous de tester et d'observer.

Quelques questions :
Pourquoi parlez-vous de tirage papier, ne serait'il pas plus simple de s'en tenir au négatif.
Quel méthode allez-vous utiliser pour examiner vos résultats ?
- Observation visuelle
- Comparaison visuelle
- Mesure au densitomètre
Quel sujet photographique allez-vous utiliser
- Mire de tests
- Sujet réel de la vraie vie
- Le premier truc qui vous passe sous la main
Dans le processus de développement, que vous autorisez-vous
- Combien de paramètres ou variable acceptez-vous ?
- Combien de temps disposez-vous pour ce petit travail ?
- Aurez-vous des variables dans la composition du révélateur, et ou, des variables dans l'utilisation d'un même révélateur ?

Note : je ne pense pas que le Glafkides vous soit d'une grande aide, il risque de vous disperser dans un immense fatras de paramètres.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: toai 
Date:   18-01-2007 15:05

Bonjour ,
Euh...henri vous voulez mesurer une cinétique de reaction,ie, variation d'une quantité de matière avc le temps par ex, avec un densitomètre?


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-01-2007 15:22

Toai,

J'ai juste posé des questions,
Mais il me semble que pour un traitement donné,
Le développement donne des densités, plus on développe plus c'est dense,
Donc mesurer la vitesse de développement revient à mesurer la vitesse d'aquisition de la densité.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: vitesse de développement photo. chimie photographique
Auteur: PascalM 
Date:   18-01-2007 20:17

Au vu de la question, il y a deux ouvrages (en français) qui répondent plus ou moins au problème.

Le Glafkidès déjà cité, qui est assez fouillis mais comporte pas mal d'informations.

Le Kowaliski : Théorie photographique appliquée (Masson) c'est probablement épuisé mais je suppose dispo dans les bonnes bibliothèques.
c'est un ouvrage plus "scientifique" que le Gafkidès, a priori idéal pour un élève de prépa !

Sinon il y a aussi une bibliographie intéressante an anglais mais je n'ai pas ça sous la main.
Comme pour moi l'allemand est du chinois je suis pas au top, mais il est certain que la littérature chimique photo y est importante.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

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