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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Cellule et froid

Auteur: arsenicfoto  Date:   17-01-2007 13:40 Bonjour, En cette période de canicule hivernale, j'ai tout de même une question concernant le froid. Deux rouleaux de velvia maxi-surexposés (quasi transparents). Faites en extérieur, mais pour des températures avoisinant 0°C, donc rien d'extrême. La cellule est une gossen starlite. Problème connu ?

Re: Cellule et froid

Auteur: black nanar  Date:   17-01-2007 14:57 non une cellule à aiguille ça peut devenir paresseux dans le froid l'électronique ça marche ou pas, mais la mesure reste fidèle et puis ça voudrait dire avoir fait des temps de pose abhérants du genre 2sec à 2.8 en plein soleil, en général on s'en rend compte non ? je dirais plutôt encore un labo de m..... qui fait de la pub pour Jobo/Tetenal au moins là quand on s'est planté on sait pourquoi.

Re: Cellule et froid

Auteur: Georges Giralt  Date:   17-01-2007 15:42 Salut ! Si les numéros et marquages sont de la bonne couelur et densité, c'est l'exposition, si tout est délavé, aller foutre les pelloches sur la figure du laborantin. Enfin, la cellule, as t'elle des piles en état et etait elle reglée sur la bonne sensibilité de film ? Oui, je sais, mais c'est les plus grosses c**** qui passent inaperçues ....

Re: Cellule et froid

Auteur: tibor  Date:   17-01-2007 16:04 je pensais que c'était une pellicule sous exposée qui ne laissait presque aucune trace sur un film ?...

Re: Cellule et froid

Auteur: arsenicfoto  Date:   17-01-2007 16:21 Bin oui, je me flagelle depuis ce matin... Les temps me semblaient bien longs, mais j'ai choisi de faire confiance à la machine... C'est pas un problème de labo, les marges sont OK. J'essaye de comparer les mesures prises par la cellule et celles de mon nikon, ça à l'air OK aussi. Bref je ne comprends pas. C'est pour ça que je pensais au facteur température. Je vais continuer mon enquête... Et je braverai le ridicule pour vous dire où était l'erreur.

Re: Cellule et froid

Auteur: tibor  Date:   17-01-2007 16:28 je ne pige tjrs pas , c des pellicules surexposées ou sousexposées qui donnent des résultats trabsparents sur negatif ?

Re: Cellule et froid

Auteur: arsenicfoto  Date:   17-01-2007 16:32 velvia = diapositive.

Re: Cellule et froid

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   17-01-2007 16:53 hello suivant la technologie des piles, à 0° il n'y a plus grand monde, donc un test à 20° ne sert à pas grand chose dans ce context.... J.Ph.

Re: Cellule et froid

Auteur: tibor  Date:   17-01-2007 17:12 "velvia = diapositive." achsoooooooo :) !!!!

Re: Cellule et froid

Auteur: black nanar  Date:   17-01-2007 18:20 un déréglage des zizos, c'est un grand classique comme sur le XPan1 par exemple ? mais bon, faut se méfier quand les machines contredisent le pifomètre, contre expertise obligatoire !

Re: Cellule et froid

Auteur: fabrice  Date:   18-01-2007 09:34 Une hypothèse?? Ta cellule s'est farci un écart de température et il y a eu condensation au devant du capteur (dis nous quelle mode de mesure tu as choisi)...la consensation a bouffé de la lumière et la cellule t'as donné un temps d'expo trop long.....????? fab

Re: Cellule et froid

Auteur: jean d  Date:   18-01-2007 09:49 D'accord avec BN sur l'évaluation préalable au pif si elle est possible (elle n'est pas toujours possible). Et puis c'est un excellent excercice. Des diapos transparentes, c'est 3-5 diaphs d'écart mini suivant le sujet. La lecture de la mesure aurait dû alerter l'opérateur sur ce grand écart. C'est la même mécanique que le calcul mental. Ca ne donne pas forcément le résultat exact, mais ça donne un ordre de grandeur.

Re: Cellule et froid

Auteur: Georges Giralt  Date:   18-01-2007 10:46 D'accord avec Jean_d. Quand on connait son film et son appareil, l'oeil devient une sorte de cellule assez précise qui fait que quand la cellule dit 1/1000 s à F:16 vous dites : c'est pas bon. Il n'est pas sur que ce "pifomètre" va vous permettre de trouver l'exposition juste au 1/12 e de diaph près; mais cela vous évitera l'erreur grossière. Pour ce qui est de la cellule, si ce n'est pas l'erreur de reglage, je pense à une accumulation de facteurs : Piles fatiguées qui ne supportent pas le froid, Aiguille qui voit la graisse des pivots se figer Reglage de compensation non remis à zéro Condensation sur l'élement sensible ... etc...

Re: Cellule et froid

Auteur: arsenicfoto  Date:   18-01-2007 13:39 Oui, oui j'ai honte. Je ferai intégralement le chemin de croix de Fontfroide, en guise de pénitence. Utilisation lumière réfléchie. Toujours est -il que je l'ai comparée hier soir avec une minolta, les mesures à température ambiente sont ok. La pile est une LR6 1.5V tout ce qu'il y a de plus calssique. Duracell et froid, c'est peut être incompatible. Mais je suppose que l'électronique doit compenser des variations de tension et s'arrêter brutalement quand c'est vraiment insuffisant. (Je n'y connais rien, mais ça semblearit logique) Bref le mystère reste entier....

Re: Cellule et froid

Auteur: black nanar  Date:   18-01-2007 16:46 facile, tu mets les cellules au frigo et tu fais une mesure 1/2 heure après mais à priori ça ne devrait pas influer, ma Sekonic marche mieux que moi à -25

Re: Cellule et froid

Auteur: MAGNANI  Date:   21-01-2007 01:01 Je eu une gossen et ppar fois ça deconné, de plussieurs diaph, le mieux ce de achter une electronic Sekonic cher mais precise, depuis jamais des problemes a moins que on ce trompe!, ce un bon investissement.

Re: Cellule et froid

Auteur: hervé durand  Date:   21-01-2007 01:14 J'ai fait des photos en Allemangne (Kiel) en 1996, avec une lunasix (piles au mercure à l'époque) bien tannée par -10, -15 C°, c'est plutôt l'action du froid et du Doppelkorn sur mon cerveau qui m'ont fait faire des conneries. H.D.

Re: Cellule et froid

Auteur: perkins  Date:   21-01-2007 13:57 Les calibrations ou etalonnage des appareils electroniques ce font à 20°C toutes élevations ou baisse de température amene une variaition des données. le constructeur doit fournir une plage d'utilisation sur la quelle les valeurs sont fiable, je doute qu'un -10° en fasse partie. Faut contacter le constructeur (il n'y à rien sur le manuel de ma sekonik) perkins

Re: Cellule et froid

Auteur: hervé durand  Date:   21-01-2007 20:53 Ben p'tre que -10 ne fait pas partie des"plages d'utilisations fiables" mais heureusement que ça ne m'a pas empêché de faire des photos en me posant ce genre de question à ce moment là. En plus je n'avais ni internet ni le n° de tel de Gossen. Les mesures de la cellule était cohérentes avec le pifomêtre, la pellicule noir et blanc, le boitier un vulgaire Nikon FE pas prévu pour les grands froids n'a pas moufté, par contre le bonhomme avait les doigts gourds en fin d'après midi. Dans une situation connue, une cellule qui surrex de 5 crans, ça déclenche quelques doutes. Et puis il arrive de faire des conneries invérifiables. Entre 20 et 0 °C, si la cellule et les piles sont Ok, il n'y a pas d'éccart significatif. H.D.

Re: Cellule et froid

Auteur: black nanar  Date:   21-01-2007 22:42 oui, je continue à penser au travail saboté dans un labo de m... au fait, les mires du film sont bonnes ?

Re: Cellule et froid

Auteur: arsenicfoto  Date:   22-01-2007 11:24 Je crois que j'ai trouvé. Sur la tête de la cellule se trouve un switch qui sert à passer des deux positions spotmètre à la mesure en lumière incidente (et à sortir le globe diffuseur). Quand je passe en spotmètre, j'ai remarqué que l'icône reste parfois coincée sur le pictogramme de la mesure incidente. Il est donc probable qu'en prenant mes mesures au spotmètre, j'ai en fait mesuré une lumière incidente perpendiculairement à mon sujet. Je sais pas si je suis très clair, mais les autres utilisateurs de satrlite devraient comprendre. ;-) Merci à tous pour vos suggestions.

Re: Cellule et froid

Auteur: fabrice  Date:   22-01-2007 11:49 Ta cellule déconne dans ce cas?? fab

Re: Cellule et froid

Auteur: hervé durand  Date:   22-01-2007 14:08 Ca m'est arrivé avec une cellule sekonic multifonction. Je dirigeait la cellule pour faire une mesure incidente mais ayant oublié de commuter le sélecteur sur la position incidente, je mesurai avec le spotmétre nimporte quoi. Résultats désastreux dans la majorité des cas ! Un bon exercice consiste à essayer de deviner l'exposition moyenne avant toute mesure, on fait plus attention à plein de choses et petit à petit, on est jamais très loin de ce qu'indique la cellule si on utilise souvent la même pellicule. Ca entretien la vigilance, l'autonomie et la rapidité. H.D.

Re: Cellule et froid

Auteur: Philippe Do  Date:   22-01-2007 15:35 Salut, alors ça t’aidera pas beaucoup mais j’ai eu le m^me souci d’affichage sur ma starlite, l’icône de la mesure 1° ne s’affiche pas, mais à la place j’ai l’icône de la mesure incidente. Parfois la bonne icône apparaît mais c’n’est pas souvent. Enfin bref j’en viens au fait que ce souci d’affichage n’influence pas le type d’affichage. Si tu es en réfléchie tu mesure en réfléchie. Je n’ai jamais eu de souci à basse température, par contre il m’est déjà arrivé de me tromper dans la position du switch… :-D Je l’utilise depuis plusieurs années et j’en suis ravi. Philippe Do -------------------------- www.philippedo.eu - WYSIWYG

Re: Cellule et froid

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   22-01-2007 15:53 Par grands froids c'est souvent le compur un peu gras qui coince et ralenti de beaucoup ses temps, avant que la cellule déraille. Arsenic ne nous dit pas avec quel appareil il a eu ce problème.

Re: Cellule et froid

Auteur: arsenicfoto  Date:   22-01-2007 16:44 Avec un blad. Objectif récent. Et il ne faisait pas -40° C, mais 0°ou -5° au max... Insuffisant pour figer les lubrifiants. Je crois que ce sont les Shadocks de philippe qui ont la bonne réponse...

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