Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - Zeiss CLN N°24

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Zeiss CLN N°24
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   01-03-2006 19:51

Ici, les dernières nouvelles de chez Zeiss :

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/contents-frame/098729cea9ef2428c1257118005d1d20

JLS


 
 Re: Zeiss CLN N°24 [scandaleusement HORS SUJET !!!!]
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-03-2006 09:10

çà ne va pas faire plaisir à Henri Gaud : 400 pl/mm au centre à f/4 pour le Biogon® de 25 mm du nouveau système Zeiss Ikon pour film 35 mm perforé. Dommage que Carl Zeiss ne fasse plus d'optiques de chambre, je verrais bien une version à l'échelle 3 de ce biogon, ce qui nous donnerait un 75mm couvrant (au moins) le format 72x108mm et passant sans doute 400/3 = 133 pl/mm... mais au fait, n'a-t-il pas existé autrefois ce biogon de 75, à angle de champ de nonante degrés, censé être « complètement dépassé ? » ;-);-)
Mais : ne sont présentés que des test sur mire sur film N&B à grain ultra-fin, pour enfoncer le clou vis à vis de la concurrence en petit format, que ce soit en numérique ou en argentique...
Et un nouvel acteur dans le monde du film N&B haute performance : SPUR http://www.spur-photo.com

Ah ! le communiqué officiel Carl Zeiss de ce CLN N° 24 a un parfum délicieux de Guerre Froide, avec toute l'information et un zeste de désinformation ; par exemple dans le test des planars 1,4 de 50 et 1,4 de 85, on enfonce bien le clou en disant que c'est monté sur un boîtier Nikon, mais on passe discrètement sur le fait que les chiffres extravagants de 250 pl/mm sont mesurés au centre seulement... peu importe, çà déménage à Oberkochen... et dans les usines de M. Kobayashi.




 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   02-03-2006 11:05

Je dirai même plus : c'est scandaleusement hors sujet
Il aurait était pour le moins plus instructif de nous montrer un petit graphique FTM de ces petites choses ridicules.
Henri Gaud pourra nous dire ce qu'il en pense puisque les mêmes objectifs vont sortir en version ZS avec monture vissante M42 qui par l'intermédiaire d'un adaptateur sera montable sur les Canon. ( voir interview dans le Camera Lens News de janvier )

JCL


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Dan Fromm 
Date:   02-03-2006 14:48

400 lp/mm @ f/4? Ils sont fous, ces allemands.


 
 Re: Zeiss CLN N°24, incroyable !!
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-03-2006 16:26

Dan. I thought I had misread. But not.

Quote :
The result was a whopping 400 lp/mm on film, recorded with the Biogon 25 at f/4 in the center of the image. This value, 400 lp/mm, corresponds to the maximum resolution theoretically possible at f/4; in other words it represents the calculated "diffraction limited" performance at this aperture.
End quote.

Now we know what is the correct formula for max lp/mm in a diffraction-limited lens : 1000/N is too conservative, there is at least one lens that reaches 1600/N, at least in we believe in what Oberkochen says.

---

je pensais que prendre 1000/N donnait une valeur raisonnable pour la limite des pl/mm d'une optique du monde réel. Hélas !! Carl Zeiss tient dur comme fer à la formule inpossible du 1600/N ! et le prouve !!




 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Dan Fromm 
Date:   02-03-2006 17:58

Emmanuel, 400 lp/mm, but at what modulation? In other words, how useful is it?


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   02-03-2006 18:20

Ce qui m'étonne c'est qu'il annonce leur 400 lp/mm pour leur objectif sur un film dont le maximum de résolution est de 400 lp/mm.
Ils doivent avoir du mal à les lire leur 400lp/mm

toujours est-il que les courbes FTM peuvent se lire ici :

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/b-25/index.html

JCL


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: fabrice 
Date:   03-03-2006 09:53

Hummm Emmanuel tu tires ton 1000/N en ayant (d'après mes souvenirs :-)) fait un tas d'ajustements, notamment de prendre 1µm de longueur d'onde.
La fréquence de coupure vaut 1/(lambda*N) mais on est à la limite théorique, à contraste nul...pour du N=4 on atteind donc 500 cycles....400 c'est la limite de Rayleigh....bon y z'y vont peut être un peu fort :-)) car cette limite, d'accord pour la dicerner sur 2 étoiles proches et encore dans de parfaites conditions, par contre, sur une mire??? Ce qu'ils veulent nous dire, c'est qu'ils réussissent à avoir la perfection sur l'axe tant au niveau calcul que fabrication.....je dis bravo....mais j'y crois pas des masses :-)))...qu'ils nous donnent une mesure de la surface d'onde et on en reparlera...quoique (je réflechi en écrivant :-)) 25 de focale à N=4 ça fait dans les 6mm de diamètre pour la pupille....mouais pourquoi pas mais je demande quand même une surface d'onde :-)))

fab


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: fabrice 
Date:   03-03-2006 09:55

Note: J'ai pris 0.5µm de longueur d'onde :-))

fab


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-03-2006 09:59

J.L.S, J.C.L., Dan et Fabrice
Vous remarquerez que je parlais de Guerre Froide
C'était une façon de dire que j'y croyais ... un peu.
Mais qu'entre Radio Free Europe et l'Agence Tass il fallait, à l'époque, trier un peu les infos et garder son sens critique ;-);-)


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-03-2006 12:58

<<çà ne va pas faire plaisir à Henri Gaud : 400 pl/mm au centre à f/4 pour le Biogon® de 25 mm du nouveau système Zeiss Ikon pour film 35 mm perforé.>>

Pas de problème de mon côté,
Je salue la performance,
Je rigole un peu de cette taratarinade,
C'est çà l'Europe, des allemande ventards comme des Italiens ;-))

D'ailleur la FTM de ce 25 mm est magnifique,
Mais 400 Pl/mm c'est pas çà qui nous intéresse.

Ce qui m'intéresse, c'est que Zeiss se réveille,
Et que tous les progrès optique en petit format ont toujours profité au grand format, donc on attend patiemment.

De toute façon 400 Pl/mm promises sur le film, quel film déjà, des paires de lignes mais un rendu et une souplesse d'un autre age, et que fait-on de ces paires de ligne, pas d'optique d'agran qui passent cela, pas de scan non plus.
Si l'on dit qu'il faut double l'analyse en DPI pour faire passer ces paires de lignes, nous voilà à 20 000 Dpi, bon courage.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   03-03-2006 13:24

20 000 Dpi, bon courage.

Au fait Henri, un scanner à tambour up to date arrive à combien, est-ce si loin ?

Le PDF sur le film utilisé :

http://www.spur-photo.com/dat_ort_ure.pdf

Bien d'accord sur le fond : C'est bon de savoir que Zeiss travaille toujours, même si ses marketeurs en rajoutent un peu.

JLS


 
 Le meilleur des mondes...
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   03-03-2006 13:37

Même aujourd'hui Emmanuel : il suffit de passer de RFI à BBC WS.


http://www.bbc.co.uk/worldservice/

http://www.rfi.fr/

On écoute un bulletin d'informations quelconque, matin, soir ou mi-journée, et on est édifié très dépaysé, parfois on pense avoir appuyé sur la touche hyper-espace sans faire gaffe.

JLS


 
 Re: Zeiss CLN N°24
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-03-2006 14:28

<<Au fait Henri, un scanner à tambour up to date arrive à combien, est-ce si loin ?<<

On est à 10 000 Dpi,
Mais il n'y a plus d'info,
Un scan 20 000 Dpi sachant qu'on a de l'onfo sous le pied,
J'attends de voir ;-))

Visitez le Blog de la Trichromie

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009