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phorum - équipements et procédés - Films argentiques .. jusqu'à quand ?

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 Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Frédéric 
Date:   27-02-2006 19:50

Jusqu'à quand la fourniture de films argentiques ... le numérique "ronge" le marché à vitesse grand V ....

Acheter un ROLLEIFLEX FX ou GX , Ok, mais que "mangera-t-il dans deux ou trois ans ... au prix de l'investissement ...

je souhaite investir dans ce boitier (pour tout ce qu'il represente et le fun de prendre des images avec toute la sensualité que degage ce boitier ..), masi est-ce raisonnable si les fims disparaissent sur le court ou moyen terme ? ...

Vient se greffer à ce choix difficile , le prix du numerique moyen format aujourd'hui qui reste encore très lourd .....

Les compromis sont delicats en cette période ....

En fait ma question est la suivante:

Combien de temps nous reste-il à pouvoir nous approvisionner en films argentiques ?

Le choix est reellement difficile ...





 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   27-02-2006 19:54

Celui là, y'a pas besoin de l'hexhumer de l'ancien forum. Il revient tout seul ;-)
Y'aura du film tant qu'il y aura des clients.
"Il suffirait d'arrêter d'en acheter pour que ça ne se vende plus" Coluche.
Le petrole est condamné. Question : Dois je changer ma voiture ?


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2006 19:55

mille ans environ.
Plus ou moins dix pour cent en l'état actuel des connaissances.
Faut se manier.


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Francois Croizet 
Date:   27-02-2006 19:56

Personne n'est devin ici...

On peut penser plusieurs dizaines d'années pour le noir et blanc car le procédé de fabrication n'est pas très couteux et peu s'accommoder de petites productions...

Pour la couleur, c'est une autre histoire...


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Frédéric 
Date:   27-02-2006 19:59

"Y'aura du film tant qu'il y aura des clients. ":

Pas si optimiste ... le fournisseur arretera dès sa rentabilité ne sera plus assurée ... et n'attendra surement pas le dernier client (ce n'est pas son paramètre)... il s'arrêtera bien avant .... maleurheusement .. et c'est bien ma crainte . ... d'où ma question





 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2006 20:00

Nous vivons une période simple,
Il suffit de savoir choisir.

Entre un H2D + 5 optiques à 40 000 €
Et un Blad 500 Cm + tout ce qu'on veut + une Arca 6x9 + 20 000 € de film,
Soit à 20 € le propack de Tri-X 320 en 120 vous fait un stock de 1000 Propack y compris le prix du congèle pour tout conserver au mieux.

Vous pouvez tenir ce même raisonnement avec un budget de 10 000 € c'est bon aussi.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: georges laloire 
Date:   27-02-2006 20:06

La race chevaline s'éteindra bientôt tuée par l'automobile !

La Peinture est morte, la Photographie la remplacera !

XIXe - XXIe même combat !




 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: DG 
Date:   27-02-2006 20:09

un Fx c'est 4000 euros, un équipement mono objectif numérique capable de faire des images aussi bonnes, c'est 20 000 euros HT
Vous prenez un FX, Imaginons que dans 5 ans... plus de film (improbable à mon avis) vous aurez "perdu" 4000 euros !
Vous prenez un H2 numérique à 20 000 HT, Imaginons que en sortant du magasin vous changez d'avis et vous désirez le revendre, vous aurez "perdu" 4000 euros !

Si aujourd'hui vous avez besoin d'un numérique, et que vous pouvez le rentabiliser vite, alors foncez !
Sinon, achetez un Fx c'est tellement plus agréable !


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: nicofuzz 
Date:   27-02-2006 20:10

Et c'est reparti...

Nicolas.


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Frédéric 
Date:   27-02-2006 20:12

Merci DG , votre reponse est celle qui me convient ...





 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   27-02-2006 20:31

Sinon, achetez un Fx c'est tellement plus agréable !

Comme j'ai cru comprendre que Frédéric était intéressé par un bi-objectif (les nouvelles vont vite)
Je lui conseillerais plutôt que le Lubitel
Un Rolleiflex classique, pas le 2,8GX ni le 2,8FX.
parce que ni le Lubitel ni les GX et FX n'ont d'adaptateur pour plan-films et plaques.
Alors que le Rollei-bi classique, si, et l'adaptateur vous coûtera en gros le prix de deux lubitels.

Ainsi équipé vous pourrez fabriquer vous même vos plaques sensibles tel qu'auraient pu le faire les héros de l'ïle Mystérieuse.

Avec l'argent économisé sur le non-achat d'un Hasselblad numérique vous suivrez plusieurs fois le stage de Pierre Stringa sur le gélatino-bromure n2-f1-611.html

Et vous vous relierez plein cuir titré à l'or fin les oeuvres complètes d'Henri Gaud sur la trichromie
http://www.galerie-photo.com/test-trichromie.html
n2-f1-1186.html

Ce qui repoussera pour vous la fin des surfaces sensibles pour photo noir et blanc ou couleurs non pas à la fin des haricots, mais à la fin de la gélatine et de l'argent.

Pas de crainte pour la fin du verre, il est formé des composants parmi les plus abondants sur Terre : silice, dioxyde de carbone des carbonates, sodium...

Ce serait l'argent qui aurait pu disparaîre, mais mais justement comme la photo argentique disparaît l'argent va rester ;-);-)




 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Frédéric 
Date:   27-02-2006 20:41

Sur les Rollei-bi classique ... la qualité d'optique est-elle equivalente à celle dun FX ou GX ?





 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: toai 
Date:   27-02-2006 20:46

(jean louis va se mettre en colère...)


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2006 20:47

Peut-être même meilleure...
Je viens de tirer un 50X50 à partir d'un néga 6X6 fait avec mon 3,5E de 1956 (eh oui, déjà 50 ans).
A faire pâlir de jalousie bien des optiques actuelles...


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Hervé 
Date:   27-02-2006 20:48

moi pas peur...les films y'en auras toujours .. le numérique trés haute resolution est trés chere et le resteras!!! celui qui doute direction Darty achat de 5 congelateurs grand format!! les bourrer de films ...et voila.

bonne journée


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'� quand ?
Auteur: FrançoisT. 
Date:   27-02-2006 21:17

Je me disais il y a peu que si les ventes de chambres neuves sont peu nombreuses, le marché de l'occasion fonctionne lui très bien. A chaque chambre (de qualité) proposée sur ebay, les acheteurs sont nombreux. Ces chambres délaissées par les uns (pas mal de pros passés au numérique), restées un temps inutilisées dans un coin, le sont à nouveau par de nouveaux utilisateurs, sans doute finalement assez nombreux, qui y remettent du bon (vieux) PF. Même raisonnement peut-être pour le moyen format. Ces nouveaux consommateurs redonnent peut-être du sursis à certains films puisqu'il s'agit bien de marchés et de CA réalisés (leur consommation respective est bien moindre mais l'outil étant plus accessible financièrement ils finiront par être plus nombreux, donc l'un dans l'autre) ?


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: rvlna 
Date:   27-02-2006 21:33

Les fabricants de film de demain ne seront surement pas les fabricant d'aujourd'hui (Les Kodaks, Fuji etc revendrons leurs unités de prod... ou les maintiendrons sous une autre enseigne)
Les coûts de recherches, etc sont tellement amortis depuis belle lurette qu'il ne coute rien de maintenir une production - il faut juste laisser le temps à la production de trouver son nouvel équilibre : moins de films + d'autre chose...

il y aura toujours quelques allumés pour continuer à mélanger des sels d'argents...en couleur comme en N&B et la vente se fera surement uniquement par Internet ...

Et ma chambre je l'ai achetée neuve il y a quelques mois (et revente à l'occase de l'autre)...donc j'y crois...

de toute manière quand on voit le résultat à la chambre ; y'a pas photo...


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: christian Martin 
Date:   27-02-2006 21:55

bla bla bla
fallait pas vendre son argentique.

Christian Martin
http://perso.wanadoo.fr/foto.christianmartin


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   27-02-2006 22:07

Je serais un peu moins optimiste pour ce qui est des papiers Nb argentiques...
heureusement, il restera le palladium, la gomme et autres procédés artisanaux

Ch Rousseaud


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: thomas r. 
Date:   27-02-2006 23:31

je viens d' apprendre qu' en argentique l' argent aurait put venir à manquer ( E. Bigler ), mais grace au numérique, plus de problème, grosse économie réalisée sur les millions de photos amateurs débiles inutiles réalisées chaque jour sur la planète : le numérique va en réalité sauver l' argentique en le réservant à l' essentiel : j' étais contre ( vulgairement contre sans même argumenter devant la masse hostile ) mais alors comme ça vive le numérique l' argentique est sauvé !!!

TR


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   27-02-2006 23:52

En 1839, le matériel complet (daguerréotype) coûte 400 francs or et la plaque 4 francs; dans le même temps, le salaire d'un ouvrier est de 2 franc par jour
donc le daguerréotype coûte 200 jours de travail

Today: salaire ouvrier environ 60 € jour donc un daguerréotype moderne coûterait:

60 x 200 = 12000 €

environ le prix d'un Eos 1 ds complet


 
 Re: Films argentiques .. jusqu'à quand ?
Auteur: thomas r. 
Date:   28-02-2006 00:00

Entre temps le smic est passé par la : le salaire moyen d' un ouvrier a donc beaucoup augmenté ( et les congés payés ! ) : en 1839 c' était vraiment rien, les plus pauvres travaillaient pour le manger et le coucher, et dans les colonies au fouet ! Il faut comparer ce qui est comparable.

TR

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