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silverfast 6.5

Auteur: Photo-collector  Date:   08-12-2006 11:52 http://www.silverfast.com/show/version6-5/en.html Nouvelle version 6.5 annoncée .... Les acheteurs qui ont acheté un programme siverfast à partir de novembre 2006 ont droit à un update gratuit vers 6.5 Cela signifierait t-il qu'il faudra payer pour les updates de chacun des programmes dont on dispose ? Nikon LS40, Scanmaker 4, Epson 4990, Epson 3200 ... Heureusement qu'il y a VUESCAN !

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   03-01-2007 21:51 Bonsoir, Je voudrais savoir s'il était judicieux que je remplace le pilote du scanner Epson Perfection 4180 (Epson Scan) par Silverfast ou Vuescan. Mon souci, c'est le rapport efficacité-prix, pour du noir et blanc et de la couleur. Vuescan pour moins de 100 euros, propose aussi une mire et des profils pour le scanner, est-ce intéressant ? Merci.

Re: silverfast 6.5

Auteur: DG  Date:   03-01-2007 21:53 à une semaine prés, la mise à jour de mon silverfast est payante, pour un scan acheté il y a 2 mois c'est pas très cool...

Re: silverfast 6.5

Auteur: Photo-collector  Date:   03-01-2007 22:17 Attention, vuescan pro permet d'étalonner et de créer un profil, les mires ne sont pas livrées avec vuescan. Il faut se les procurer ailleurs ! Pour ma part, j'abandonne silverfast ou plus exactement j'en reste à la dernière version 6,4 ...r7 . Je note au passage qu'il s'agit d'une version 6.5 ..... et non d'une révolution 7.0 .... ce qui permettra encore de soutirer quelqu'argent d'ici quelques mois .... peut -etre lorsque le système d'exploitation VISTA sera largement diffusé ou sera le seul disponible VUESCAN me satisfait par ailleurs totalement.

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   03-01-2007 22:43 Merci, effectivement il n'y a pas les mires.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   04-01-2007 15:21 Je suis passé de la version 6.4 AI à la version 6.5 AI Studio (passage payant). Par la même occasion, j'ai perdu la version française de la documentation (pour l'instant en anglais seulement). J'ai immédiatement testé deux évolutions qui m'intéressent : - la correction automatique de la dominante de couleur (très efficace en première approche lors du scan d'un négatif couleur). - le "multi-exposure" en plus du "multi-sampling" qui débouche efficacement les plages sombres. J'apprécie également la correction de la balance des couleurs par curseur. Je ne regrette pas mon achat. Jean Saint Jalmes.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Olivier D  Date:   04-01-2007 15:34 Le multi-exposure se fait en une passe ou plusieurs ? Olivier

Re: silverfast 6.5

Auteur: Deutsch Olivier  Date:   04-01-2007 20:18 Pour la utilisateurs de MacIntels la nouvelle version de silverfast 6.5 est-elle en Universal Binairies (UB) ? J'ai parcouru leur site... ai-je loupé l'info ? Je n'ai rien vu dans "system requirement" ... Parce que s'il faut repasser à la caisse pour une version PPC alors ils se foutent du monde !! -- Olivier

Re: silverfast 6.5

Auteur: Photo-collector  Date:   04-01-2007 20:32 Qu'ils se foutent du monde .... c'est certain. Quand on a déjà payé une version distincte pour chacun des scanners scanners que l'on possède et qu'il faut repayer, non pas une seule fois une mise à jour globale, mais une pour chaque scanner ???? Alors que le programme est identique d'un scanner à l'autre, toutes les variantes y sont inclues, ce n'est que la clé qui permet l'usage de tel modèle avec telle ou telle option.

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   04-01-2007 21:39 Je n'y comprend rien : j'ai scanné les mêmes diapos avec Epson Scan, Silverfast et Vuescan (ces derniers paramétrés pour mon Epson perfection 4180, le premier étant le pilote d'origine). Pourquoi obtiens-je les meilleurs résultats avec Epson Scan (couleurs les plus fidèles à l'écran) ? Avez-vous déjà été confrontés à cela ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Georges Giralt  Date:   04-01-2007 21:40 Peut être que Mr Epson connait mieux ses scanners que Mr Hamrick ou Mr Silverfast ???

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   04-01-2007 21:57 Alors, à quoi bon opter pour l'un des deux autres comme c'est préconisé souvent dans ce forum ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: DG  Date:   05-01-2007 10:46 silverfast est optimal si on calibre la bête !

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   05-01-2007 12:29 Voilà une bonne idée de sujet d'article pour Galerie Photo : même modèle de scanner, même ekta, plusieurs méthodes de numérisation. Je veux bien m'y coller pour la partie 4870 calibré + pilote Epson + founiture de l'Ekta 4x5. JMS

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   05-01-2007 12:34 Le multi-exposure se fait en plusieurs passes. Au choix 2 ou 4 passes alors que le multi-sampling autorise jusqu'à 16 passes. Les résultats sont excellents avec les profils fournis. Le problème reste la durée des scans en 4 passes + ICE. Je précise que je n'utilise Silverfast que pour scanner du 4x5' en négatif couleur (Fuji NPS et Fuji Pro 160) sur un Epson V750. Jean Saint Jalmes.

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   05-01-2007 14:21 "Optimal si on calibre la bête" : le scanner, je suppose. Ca va me couter combien encore cette histoire (mire) ? Sonde d'écran : Ca va me couter combien encore cette histoire ? Et l'imprimante : Ca va me couter combien encore cette histoire ? Je me repête mais on prend l'amateur pour un zozo vu qu'il faut calibrer du matériel, déjà chacun son tour, mais aussi tous ensemble. Résultat : je scanne moins de couleur, mais du noir et blanc car un gris trop gris ne choque pas, en revanche un magenta trop magenta, on remarque tout de suite. Jean-marie, je peux vous envoyer les photos de mes tests par mail.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   05-01-2007 21:20 on prend l'amateur pour un zozo vu qu'il faut calibrer du matériel, déjà chacun son tour, mais aussi tous ensemble Euh, non....on calibre chaque appareil un point c'est tout. Mais c'est vrai que c'est une dépense; à mon avis compensée par le temps gagné et l'encre et le papier économisés. Si vous avez des copains intéressés prés de chez vous peut-être qu'un achat groupé.... Je vous remercie pour votre proposition Christophe, mais mes tests vont dans le même sens que les vôtres! JMS

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   05-01-2007 23:17 Vaut mieux que je continue avec Epson Scan alors ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   06-01-2007 10:19 Christophe, Tant qu'on n'aura pas montré d'autres tests comparatifs il me semble que le plus sage est de suivre le résultat des vôtres. Dans ma façon de faire le scanner est calibré; je pense que vous auriez un résultat encore meilleur avec le pilote Epson si votre scanner était calibré. Aprés pour le passage à l'impression sur votre imprimante il serait cohérent que votre moniteur le soit aussi. Pour l'imprimante ce n'est peut-être pas indispensable il semble que l'on trouve chez les constructeurs de bons profils en tous cas meilleurs que les réglages embarqués avec le pilote de l'imprimante. JMS

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   06-01-2007 10:33 J'ai posté une question concernant la mire Galerie Photo. Qu'en pensez-vous ? (j'ai refait les tests ce matin avec un négatif couleur cette fois. Epson Scan s'en sort mieux que Vuescan - moins de vert, oui, pas d'orange, mais de vert)

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   06-01-2007 13:16 J'ai vu ce fil Christophe, mais j'avoue ne pas savoir ce qu'est la mire Galerie Photo. Sinon votre idée revient à demander à votre labo de se régler par rapport à un profil que vous aurez fourni ? Pas certain que ça leur convienne. S'il s'agit d'un labo type minilab n'auriez-vous pas intérêt à leur faire faire le scan aussi, au moins cela respectera leur calibration. Je n'ai pas l'expérience de ce type de tirage, par contre je fais réaliser des tirages (60x80) sur traceur Epson à partir de mes fichiers et ça sort pile poil. JMS

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   06-01-2007 13:25 La mire Galerie Photo : http://www.galerie-photo.com/mire.html Mon idée c'est de me caler par rapport au labo qui fournit des tirages optimisés car leur matériel est calibré. S'il me tire la mire sur papier, j'aurai les vraies couleurs, donc ais-je besoin finalement d'acheter une mire chez Kodak ou autre (sachant que je vais toujours dans le même labo). Ca me reviendra beaucoup moins cher.

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   06-01-2007 14:04 Et une mire c'est sur papier mat ou brillant ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   06-01-2007 18:44 Pour ce que je connais (inversible couleur) la mire est un ekta. JMS

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   06-01-2007 19:57 Donc tout faux pour moi ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   06-01-2007 20:17 Ben...si vous voulez un profil pour numériser des ektas il faut le réaliser avec une mire ekta. La mire Galerie Photo semble destinée à accorder les réglages de votre imprimante avec les valeurs de votre écran. Le problème de l'adéquation du scan avec votre ekta c'est autre chose. JMS

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   06-01-2007 21:13 Je viens de calibrer l'écran avec Wiziwig, j'ai enregistré le profil et je l'ai mis par défaut (je suis sous Windows). A présent le profil démarre au démarrage. Avec Photoshop Elements 2 il y a une différence quand je sélectionne Système de Couleurs complet mais pas avec les images issues d'un appareil numérique, seulement de mon scanner (avec système de couleur, certaines apparaissent plus rouges. Mais ça me saoûle. Dois-je travailler les images uniquement avec un logiciel qui gère les couleurs (PE 2 pour moi ?) Faut-il préciser quelque chose au labo ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   07-01-2007 12:16 Le profil de couleur proposé par Photoshop Elements 2 est Adobe RGB (1998). Dois-je enregistrer le profil créé avec Wiziwig sous ce nom ? En sera-t-il tenu compte au labo ? (mais alors uniquement si je travaille les images avec PE 2). Que d'incompréhensions ! Merci.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   07-01-2007 12:44 Le calibrage écran et le profil obtenu vous sert uniquement pour assurer une vision correcte à l'écran. Si votre profil écran marche bien et si vous regardez une image test ayant une échelle de gris vous devez voir les gris... gris et distinguer les noirs des presques noirs et les blancs des presques blancs. RGB 98 est un espace de travail que vous pouvez attribuer à votre image. C'est, disons pour faire simple, l'ensemble des couleurs dans lequel vous travaillez ( mais dont toutes ne sont pas reproductibles par votre écran ou l'imprimante ). Si le labo qui tire les images préfère le sRGB au lieu du RGB vous pouvez demander à photoshop d'attribuer ce profil à l'ouverture ou plus tard avant d'envoyer le fichier au labo. avez vous lu : http://www.profil-couleur.com/pp/201-pratique-couleur-generalite.php ou bien http://perso.orange.fr/gueyraud/gcouleurs/doc_01.html ou encore http://www.arnaudfrichphoto.com/gestion-de-la-couleur/gestion-de-la-couleur.htm JCL

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   07-01-2007 13:20 Mais Elements 2 ne propose pas sRGB, seulement Adobe RGB (1998) et sur les quelques scans que le labo m'a fait précédemment au développement de négatifs, la représentation des couleurs c'est sRGB. Je vais retourner sur les liens que vous indiquez. J'ai aussi le livre de Jean Delmas (la gestion des couleurs pour les photographes) mais je suis désolé, j'ai vraiment du mal.

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   07-01-2007 21:45 Merci Jean-Claude pour vos liens, surtout Profil Couleur que j'ai dévoré. Je viens de comprendre qu'il vaut mieux être partout en sRGB, ce qui permet de désactiver la gestion des couleurs et ça simplifie les choses parce que je m'embrouille (j'aime bien les conclusions pour vite arriver à des solutions). Mon scanner donne des couleurs fidèles sur les tirages effectués au labo aux conditions suivantes : - sur Epson Scan, correction automatique des couleurs et gamma 2,2 (je suis sous Windows) - sur Photoshop (pas de gestion des couleurs activée) : augmentation de la saturation de 20%. Je regrette de ne pas pouvoir régler une bonne fois pour toute dans Epson Scan, cette saturation (à chaque scan, il faut préciser). Il me reste encore à régler l'accentuation dans Photoshop et là j'ai du mal (j'avais déjà posté quelque chose là-dessus). Autant pour le 6x6 je n'accentue rien, ça sort très net au moins en 20x20, autant pour le 24x36, l'effet poupée de cire est vite atteint surtout pour les visages et la végétation. Merci encore.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Philippe Cas  Date:   10-01-2007 13:20 Bonjour, Je fais quelques tests avec la version 6.5 et un 4990 et bien le moins que l'on puisse dire c'est que le multi-exposition n'apporte pas grand chose... Aucune différence visible (les histogrammes sont légérement différents) sur un 4x5 à 1600 dpi en 48bit (neg couleur) entre 1 passe, 2 passes ME et 4 passes ME. A confirmer... Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   10-01-2007 13:24 Par rapport au pilote Epson ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Philippe Cas  Date:   10-01-2007 13:49 Bonjour, Par rapport au pilote epson silverfast permet surtout des réglages beaucoups plus fins , un travail par lot efficace, un travail sur les bruts (avec silverfast HDR). Il permet aussi la multi passe qui donne des résultats moins "bruités". Le multi exposition vient en plus mais n'a pas l'air d'apporter grand chose de plus par rapport aux version 6.4 (mise à jour gratuite) de silverfast... Ces avantages sont importants quand les scans sont délicats (notament en neg couleur) mais intrinséquement il n'est pas meilleur que le pilote epson (sur un scan facile on aura les mêmes résultats (quasi hormis le multipasse), sur un scan difficile aussi mais ce sera beaucoup plus long sur Epson) Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   10-01-2007 14:35 La couche orange du négatif ne disparaît pas complèmeent avec Epson Scan (scanner Perfection 4180) c'est ce que je déplore.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Philippe Cas  Date:   10-01-2007 14:40 Ce n'est pas si simple :) Le negatif contrairement à l'ekta s'interpréte, il faut surtout un bon oeuil (chromie) et savoir piloter finement son scanner. Aucun scanner à ce jour (à ma connaissance ...) n'est bon en mode auto en neg couleur dans 100% des cas (ce serait même plutot l'inverse...) Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   10-01-2007 14:55 Pourouoi ça marche impeccablement en labo numérique ? (Fuji Frontier, Agfa etc...) ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Philippe Cas  Date:   10-01-2007 15:05 Impeccablement me semble exagéré... Je ne suis pas sur que nous parlions de la même chose. Bien sur qu'un scanner de "façonnage" permet d'obtenir des résultats propres la pluspart du temps en neg couleur (comme avec un scan type epson bien utilisé). Maintenant si l'on recherche à s'approcher au plus juste du "sentiment" des couleurs d'origine (prise de vue) et que l'on possède un oeuil sufisament exercé pour déceler la justesse ou la fausseté des couleurs c'est une autre paire de manche ! (et il faut un bonhomme derrière pour interpéter) C'est exactement la même problématique pour un tirage couleur ou n&b que l'on fait faire sur une machine automatique... Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   10-01-2007 15:19 On ne voit pas le masque orange sur un tirage de façonnage numérique (je n'ai jamais vu du moins). Et vous dites qu'avec le pilote Epson, on peut avoir les mêmes résultats ? Comment ? Les réglages sont relativement simples si on met en automatique (on règle sur négatif couleur) sinon j'imagine qu'il faut jouer avec les couleurs comme avec un logiciel de retouche d'image ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Philippe Cas  Date:   10-01-2007 15:30 Il y a plusieurs réponses à votre question: comment fait on un bon scan ... Un réglage du point blanc et du point noir et des niveaux (sur chaque couche) est un bon début (bien sur il faut être en mode "professionnel" sur le driver). Certain préfère jouer avec les courbes mais c'est la même chose. Si vous restez en mode auto enlever les corrections couleurs automatiques dans les options et essayer le réglage auto avec différents cadrage de votre image puis si un réglage couleur convient remettre le cadrage sur l'ensemble de la photo... Il faut aussi choisir correctement la résolution... Bref il faut "prendre en main" son scanner :) Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   10-01-2007 15:53 Je ne fais pas exactement comme vous le décrivez, en mode professionnel. Dans configuration, couleur, je coche uniquement contrôle de la couleur, appliquer l'exposition automatique et je mets un gamma de 2,2 pour Windows. Si je mets aucune correction de couleur, l'image ressort vraiment très mal. Je fais pareil pour la diapo, mais à chaque fois je dois rajouter +20 de saturation dans Photoshop pour que mes scans de diapo sortent à peu près bien au labo numérique (étalonné). Je vois qu'il faut vraiment tester et connaître. Et je ne (re)parle pas des mires, sondes et tout le tra la la.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   10-01-2007 16:08 Le Multi-Exposure de silverfast 6.5 n'est pas sans effet sur un scan de négatif couleur. J'ai scanné plusieurs 4x5' Fuji Pro 160 S en 2400 dpi et sans accentuation sur un EPSON 750 (ICE qualité activé). - En une seule exposition et une seule passe, les très basses lumières (ombres très marquées) sont bruitées et pratiquement sans détail. - Avec 2 expositions (long), elles semblent moins bruitées et mieux détaillées qu'avec 2 passes (Multi-Sampling). - Avec 4 expositions (très très long), j'obtiens des franges bien visibles à la frontière de deux plages colorées et pas d'amélioration significative dans les ombres. Je ne m'explique pas la raison de ces franges lumineuses. Jean Saint Jalmes.

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   10-01-2007 16:17 C'est quoi des franges lumineuses. Des sortes de traits grossiers verticaux ?

Re: silverfast 6.5

Auteur: Olivier D  Date:   10-01-2007 16:27 "franges lumineuses" : est-il possible (et probable) qu'avec plusieurs passes, l'échantillonnage ne soit pas précisément repéré : il y aurait un décalage des pixels sur les fichiers produits ? C'était un peu le but de ma question : en une passe, le même point est scanné plusieurs fois à la même position, en plusieurs, la position est différente et l'exposition variant, il se crée ces franges issues de différents temps d'exposition. Olivier

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   10-01-2007 16:29 Quelle est la différence entre multipasse et multiexposition ? Jean-Paul

Re: silverfast 6.5

Auteur: xtof  Date:   10-01-2007 16:37 Ce dont je parle c'est en simple exposition (car le pilote Epson ne s'embête pas).

Re: silverfast 6.5

Auteur: Philippe Cas  Date:   10-01-2007 17:32 Bonjour, Le multi passe permet en mélengeant plusieurs scan de la même image au même niveau d'éclairement d'atténuer le bruit (qui se répartit aléatoirement pour chaque scan à la différence du reste de l'image). Le multi exposition permet en mélengeant plusieurs scan à des niveaux d'éclairement différents de mieu détailler les ombres et les hautes lumières. Enfin ceci est théorique et si j'ai déja constaté la réalité du multi passe je ne suis pas pour l'instant convaincu par la multi exposition sur un 4990 avec la démo. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   10-01-2007 18:27 - en ce qui concerne le multipasse on peut faire 4 scans identiques et mélanger les calques sur PS. - en ce qui concerne le multi-exposition encore faut-il avoir un scan qui gère des niveaux d'éclairement différents. Jean-Paul

Re: silverfast 6.5

Auteur: Olivier D  Date:   10-01-2007 19:03 Les niveaux d'éclairements différents sont obtenus par un temps d'exposition plus long, non ? Olivier

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   10-01-2007 19:10 Olivier, je n'en sait rien, peut-être oui, peut-être non ............ Quelqu'un est-il au courant ? Jean-Paul

Re: silverfast 6.5

Auteur: Olivier D  Date:   10-01-2007 19:27 C'est ainsi que l'on me l'a expliqué : il est techniquement plus sûr d'augmenter le temps d'expo que de varier l'intensité de la source lumineuse du scanner. Olivier

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   10-01-2007 19:47 Tous les scanners fonctionnent-ils comme ça ou bien seulement les hauts de gamme ? Jean-Paul

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   10-01-2007 20:21 Je reste septique sur cette idée de vitesse variable !!! .......... Jean-Paul

Re: silverfast 6.5

Auteur: Olivier D  Date:   10-01-2007 20:57 Personnellement, ça me semble assez logique : la source lumineuse reste stable et le temps d'exposition varie. Il semble plus difficile de contrôler la tension de la lampe ou de la diode que le temps de "pose" (d'illumination). Tous sans exception, je ne sais pas, mais la majorité à ma connaissance. Olivier

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean Yvon  Date:   10-01-2007 23:02 Bonsoir, Pour le mode multipass, le scanner fait le nombre de passage demandé et pour le mode multiexposition j'ai compris qu'il n'y avait qu'un seul passage mais qu'à chaque pas du scan il y avait plusieurs mesures et ensuite il faisait une moyenne de ces mesures, Pour le mode multipass sur Epson V700 et des diapos très contrastées, je le trouve efficace, tant au niveau de la réduction du bruit qu'à chercher les détails dans les ombres.

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   11-01-2007 09:22 OK je comprends mieux ....... Jean-Paul

Re: silverfast 6.5

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   11-01-2007 15:25 Les franges lumineuses (épaisseur 1 pixel) suivent le contour des plages de couleur qu'elles soulignent et cela ne me plait pas du tout. Au départ, j'avais remarqué ce phénomène avec 4 multi-expositions. Hélas, je viens de le trouver sur un scan avec seulement 2 multi-expositions. J'ai éffectué exactement le même scan (sans même ouvrir le scanner) avec 2 multi-passes et les franges ont disparu. Pour ma part, le multi-expositions s'effectue en plusieurs passages et non en un seul. Jean Saint Jalmes.

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