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phorum - équipements et procédés - Questions d'un futur débutant en 4x5

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 Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: TDB 
Date:   06-12-2006 22:29

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci au créateur de ce site web et à toutes les personnes qui y participent, vous m'avez définitivement convaincu de passer au GF. Sans toutes ces informations, je ne suis pas sûr que j'aurais fait le pas.

Ceci étant dit, la première étape est l'achat de la chambre... Apres avoir longuement comparé les différents modèles et lu tous les articles disponibles sur ce site et sur d'autres (merci aussi à Taos), je me suis finalement décidé pour une Shen-Hao HZX 45-II A.

Et là, directement, j'ai une question: cette chambre n'a pas de "lentille de Fresnel". Mais qu'est-ce exactement qu'une "lentille de Fresnel"? Est-ce un gros handicap? Je pense pouvoir remplacer le verre par un autre avec cette lentille, mais il m'en coutera 190 euros (Bosscreen), est-ce que ca vaut la peine?

Ensuite l'objectif, je pense à un Schneider Apo-Symmar L 5,6/120mm. Est-ce un bon choix (intrinsèquemment et en rapport avec la chambre Shen-Hao)?

Après, je dois encore acheter: le déclencheur, les chassis, le pied, le posemètre,... Est-ce que j'oublie quelque chose d'indispensable? Avez-vous des conseils à ce sujet?

Merci d'avance pour vos avis éclairés.

Thomas


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Francois Croizet 
Date:   06-12-2006 22:38

Bonjour et bienvenue dans le grand format !

La lentille de fresnel est une lentille qui permet de redresser les rayons qui partent de l'optique vers l'oeil de celui qui regarde le dépoli. Cela permet d'avoir une meilleure visibilité de l'image dans les coins.

Ceci n'est pas indispensable mais apporte un confort supplémentaire, dont on peut se passer.

Un bosscreen n'est pas une lentille de fresnel, mais un dépoli couplé avec une lentille de fresnel d'où son prix élevé.

Le 120mm est à ranger dans les optiques moyen grand angle pour ce format. Un 150 ou un 180mm genre symmar -S sera plutpot dans les focales standart.

Ensuite, un pied et quelques chassis, oui !

Pour le posemètre, si vous avez déjà un appareil numérique ou 24x36 avec mesure matricielle, il vous donnera vos premières mesures... Vous aurez le temps de vous acheter un bon spotmètre après.

Ha, j'oubliais, dans les indispensables, n'oubliez pas les péllicules ;-)

Tenez nous au courant de vos premières photos.


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Francois Croizet 
Date:   06-12-2006 22:40

Une bonne lecture, avant de se lancer :

n2-f1-792.html


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Laurent Chopineaux 
Date:   06-12-2006 22:49

Les focales proches de 120mm sont très agréables en 4x5. Par contre, l' Aposymmar L de 120mm a un cercle pas très grand et ne te permettra pas beaucoup de mouvement....c'est dommage.
Préfèrez peut être un Rodenstock apo-sironar-s de 135mm (qui doit pouvoir rester sur la chambre pliée) et qui est excellent ou alors le Fujinon CMW125 mm ...tous deux sont compacts et permettent plus de mouvement...
sinon, le Super Angulon 120mm est très bon, permet tous les mouvements immaginables et plus( couvre même le 20x25). Par contre, il est plus gros, beaucoup plus lourd.


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: DG 
Date:   06-12-2006 22:49

le 120 est une optique dont le cercle d'image est limité pour du 4x5 !
Mieux vaut soit le 110XL, soit le 150 L(il y en a un en occase sur le forum)...
ou pour rester léger et un poil plus ouvert que le 150 beaucoup achète l'apo sironar S de rodenstock.

la lentille de fresnel c'est juste pour une visée plus claire.

un bosscreen n'est pas une lentille de fresnel, mais un sandwich de deux verres renfermant une sorte de gélatine... c'est très net, pas de grain, mais ça craint le froid et le chaud... apparition de bulles !


Bonne lecture

une liste d'optiques
http://www.largeformatphotography.info/lenses/LF4x5in.html


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   06-12-2006 22:54

Bonjour Thomas,
Dans votre liste d'achats semble manquer un voile de visée. Il rendra la visée sur le dépoli bien plus confortable. Ainsi, avec un 120, un 150 ou plus vous pourrez probablement vous passer de lentille de fresnel. Par contre dés que vous souhaiterez utiliser un grand angle (90 et en dessous) la lentille de fresnel deviendra trés utile.
Pour revenir à votre choix du 120mm, c'est une belle focale...que j'utilise beaucoup! Mais pour commencer c'est un peu dommage de choisir une optique avec un cercle d'image un peu limité (180mm environ). Les optiques suggérées par François vous permettraient de mieux profiter des mouvements de votre chambre.

JMS


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Xavier R 
Date:   06-12-2006 22:55

Ben si oubliez les pellicules, mais pensez aux plans films.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: vanvan 
Date:   06-12-2006 22:57

""Après, je dois encore acheter: le déclencheur, les chassis, le pied, le posemètre,... Est-ce que j'oublie quelque chose d'indispensable? Avez-vous des conseils à ce sujet?""

Oui, un morceau de tissus noir opaque! ce n'est pas le plus cher!


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: TDB 
Date:   06-12-2006 23:06

Merci Francois pour cette réponse rapide!

OK pour la lentille.

Pour l'objectif, j'avais pensé au 120 vu que 150 est de toute façon trop petit pour faire du portrait (?), et que pour du paysage, ca me semblait bien d'avoir un plus grand angle... Est-ce que ce raisonnement tient la route? (sinon je prend le 150 que vous me conseillez)

J'avais pensé utiliser mon appareil pour la mesure de la lumière, mais c'est quand même beaucoup plus encombrant qu'un spotmètre, et j'ai un peu peur de balader mon 350d dans mon sac "juste" pour faire cette mesure. Enfin, je verrai...

Merci pour lecture, j'ai bien rigolé sur certaines :- )

Vous serez certainement tenus au courant vu que j'aurai certainement d'autres questions! :- )

Merci encore et bonne soirée

Thomas


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: TDB 
Date:   06-12-2006 23:14

Autant de réponses en si peu de temps, je suis tout ému :- ) Merci

Et j'ai bien fait de demander vu que grâce à vos conseils je prendrai plutôt un Rodenstock Apo-Sironar S 5,6/135mm.

Oui, en effet, j'ai oublié de mentionné le voile de visée! :- )


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: samuel gerard 
Date:   06-12-2006 23:24

Indispensable aussi :

une loupe pour vérifier la netteté sur le dépoli (notamment après fermeture du diaph). J'utilise personnellement celle qui me sert à trier mes dias (les choses fort jolies mais toutes petites qui jonchent ma table lumineuse).

Un genre de pare-soleil (le compendium, c'est assez cher, parfois malaisé à adapter selon les systèmes, mais efficace ; il existe aussi un "bidule" simple, du type "troisième main", pas cher mais apparemment très pratique, en vente chez Taos).

Sinon :

En tant que débutant moi-même, je ne vais pas tarder à m'offrir un viseur universel d'occasion, cela me semble nécessaire, ne serait-ce que pour retrouver mes marques.

Le spotmètre me semble assez intéressant car il permet de "redécouvrir" la notion d'exposition. Sûr que la mesure matricielle donne de bons résultats à tous les coups ou presque, mais le travail à la chambre s'accommode fort bien d'une bonne compréhension de la lumière :-) !

Bonnes images !

Photographe de paysages


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: TDB 
Date:   06-12-2006 23:29

merci Samuel


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: frederic roberjot 
Date:   06-12-2006 23:32

Thomas
Allez-vous faire de la couleur du n&b? les deux?
Il faudra penser aussi au tirage...agrandisseur ou scanner...
ou donné vos plans films à un laboratoire...


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Francois Croizet 
Date:   07-12-2006 08:00

David,

Merci d'avoir corrigé ma définition un peu hative du Bosscreen.

Dans les petits accessoires :

Aussi, utile, un petit niveau, pour faire le zero de la chambre en vertical et horizontal, avant d'appliquer bascules et décentrements - surtout en photo d'architecture.

Un mêtre aussi, pour mesurer l'allongement du soufflet et corriger le diaph en conséquence.

Un cadre de visée, cf.:
http://www.galerie-photo.com/un-cadreur.html


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: G. Tournier 
Date:   07-12-2006 09:07

Bienvenue !
Le 135 me paraît effectivement une excellente focale pour démarrer, même si le 150 constitue la focale "standard". Il y en a aussi un excellent chez Fuji ... Si par la suite vous voulez faire du portrait, vous pourrez le compléter par un 210 ou un 180, moins gourmand en termes de tirage. En fait la combinaison 135/180, lorsqu'on en a les moyens, me paraît une excellente alternative au 150. Pour le voile, un pull un peu élastique fait aussi parfaitement l'affaire : vous enfilez la tête à l'envers, et vous utilisez les corps autour de la chambre: c'est couvent plus pratique qu'un voile mal adapté qui glisse dans tous les sens ... Pour le pied, voir du côté des modèles en bois qui présentent beaucoup d'avantages en extérieur.


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: DG 
Date:   07-12-2006 13:07

pour le voile, je viens de trouver de la toile type parachute noire, c'est super léger, et super opaque...


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   07-12-2006 14:05

ben il te reste à trouver la même toile en blanc, comme ça tu peux les coudres ensemble et ne pas cuire sous ton voîle en plein soleil....
J.Ph.


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-12-2006 19:10

"c'est super léger"

Une petite brise et vogue dans les airs le petit parachute. Ou alors, coudre un ourlet et y introduire de la grenaille de plomb.

Jean Goupy


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   07-12-2006 19:18

TDB,

Je suis comme vous , débutant en GF.
Même si vous êtes plutôt orienté paysage, avec un 150 mm, focale dite normale, on en fait rentrer dans un plan film 4x5 inches.!

Jean Goupy


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Francois Croizet 
Date:   07-12-2006 19:27

Pour les anglophones débutants, deux bonnes lectures :

http://www.largeformatphotography.info/how-to-operate.html

http://www.largeformatphotography.info/mistakes.html


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: TDB 
Date:   08-12-2006 17:54

Frederic,

Je compte faire de la couleur, avec scan ensuite. D'ailleurs à ce propos: est-ce qu'on peut obtenir un N&B aussi beau en utilisant bien photoshop qu'en prenant directement un négatif N&B?


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   08-12-2006 18:04

schuttt ....... oui , mais il ne faut pas le dire trop fort ........... ici, les gens sont susceptibles.
Plus sérieusement, le grain ne sera pas le même.

Jean-Paul


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   08-12-2006 18:10

C'est possible, j'ai vu de jolies choses faites ainsi.

JMS


 
 Re: Questions d'un futur débutant en 4x5
Auteur: G. Tournier 
Date:   08-12-2006 19:21

Aussi beau, non ! Convenable, oui, si l'impression est à la hauteur.

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Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

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