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phorum - équipements et procédés - Flange focale distance...

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 Flange focale distance...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   30-11-2006 13:51

Une rigolade !
Je comprends pourquoi l'infini n'était pas net, sauf à diaphragmer à mort : tirage trop grand (72,8 donnés pour le prontor, 72,5 pour le Copal)
Sur les conseils de mon mécanicien (grâce lui soit rendue!), il a fraisé pour ramener cette cote à 72,10 me proposant d'installer des cales si nécessaire. Maintenant l'infini est net et pour la m à p sur des objets rapprochés, la rampe chinoise remplit sont office.
J'ai voulu en avoir le coeur net et instalé l'objectif sur mon Arca, fait la mise au point sur l'infini et mesuré le tirage du plan d'appui de l'obtu sur la planchette et le dépoli et qu'est-ce que je trouve ? : 72,12 ;-))
A votre avis, c'est quoi cette "flange focal distance " à géométrie variable ?

PS : Tout a été mesuré et remesuré avec une jauge de profondeur graduée au 1/100°, le fraisage se faisant avec une machine pilotée par ordi.

Les photos de l'engin :

http://fr.global.sendpix.com/albums/06113004/0ptvc22rrj/

Jean Goupy


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: fabrice 
Date:   30-11-2006 14:34

Humm je sais pas trop de quel objectif tu nous parles Jean, mais une chose est sure, la focale d'un objectif étant sujette à variation compte tenu des diverses incertitudes (tolérance géométriques et tolérance sur les propriétés des verres) le tirage,c'est à dire la distance qui sépare le foyer de la dernière surface de la lentille de sortie est lui aussi sujet à variation.....d'ou le calage nécessaire pour que tu retrouves la netteté :-))

fab


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: DChatellard 
Date:   30-11-2006 14:52

Cela ne veut-il pas aussi dire que la mise au point à l'infini est sujette à imprécision (du régleur en l'occurence).

Essayez de refaire 10 fois la mise au point à la loupe et remesurez à chaque fois la "flange focal distance". Je parie sur une variation de 0.1 mm minimum entre les mesures.

Donc pas d'incohérence à avoir quelques petites différences. Maintenant, 7.12 et 7.10 c'est presque trop bon!

Pour le reste, j'ai constaté des différences notables de plusieurs dixièmes de mm entre les 4 ou 5 angulons 90 que j'ai achetés pour mes Piccolinos.

Didier


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   30-11-2006 19:16

Fabrice ,

Ce n'est pas 7 mmc'est un SA de 65 mm F:5,6 MC N° 14 424 XXX sur Prontor Pro 01 S.
Ca m'arrangerait que quelqu'un qui posséderait un SA de 65, un pied à coulisse, mesure cette distance entre la planchette et le dépoli d'une chambre 6x9 ou 4x5.
Ce n'est pas 7 mm 12 ou 7 mm 10 mais 72 mm et 10 /100°, soit une différence de 7/10° de mm par rapport au calage initial !

Jean Goupy


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   30-11-2006 19:23

Ce n'est pas 7 mmc'est : erreur de frappe ;-)

Jean Goupy


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   30-11-2006 19:41

Didier,

Je n'ai pas une très bonne vue, et vous avez sûrement raison quant à l'imprécision de ma visée. Mais juste une question : le fait de voir sur le dépoli distinctement un câble électrique à une centaine de mètres, peut-être même plus, vous paraît-il suffisant pour estimer que la visée est suffisamment juste ? C'est à plus de mille fois la focale du 65 mm.

Jean Goupy


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   30-11-2006 20:40

Bonsoir Jean,

Un câble électrique net sur dépoli, c'est une valeur sure pour le lointain. (en fait, c'est "net" entre deux autre positions moins nettes et très proches, à cause du grain du dépoli etc.

Donc, sur le négatif ce câble devrait être net.

Si pas le cas, il peut s'agir d'un calage "décalé" ce ce dépoli ou d'un châssis ou autre également décalé.

Un câble, c'est comme une ligne d'une mire.

Je fouillerais de ce côté là ; la chambre étant une sorte d'appareil réflex où le résultat doit être fidèle au dépoli (pour ce qui est d'un câble net). Qu'il y ait des déformations et autres est une histoire différente qui sort de ce cadre.


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   30-11-2006 21:34

Merci Michel, de me rassurer :-))

J'ai remarqué, à cette occasion, que le dépoli MP n'est pas vraiment "top."

et... vivement la prochaine rencontre à Vienne

Jean Goupy


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   30-11-2006 21:49

Désolé, j'avais pas vu les photos de l'engin (lien discret) ;-).

Ça change un peu mes remarques précédentes.

Donc, l'optique montée sur Arca détermine la bonne distance physique qu'il faut reporter sur ton super engin que j'espère voir bientôt. Distance planchette-dépoli.

De toute façon, un photographe du 21ème siècle en MF-GF (et qui se passe d'un retoucheur d'image) évite les câbles électrique en tous genres. Ce qui le frustre considérablement ; alors il se venge sur les cascades en pose longue et sur les yuccas dans l'ombre au petit matin par -5°C. Ça alimente les forums.

À bientôt, Jean, à Vienne pour une rencontre sympa en mars ; ton "engin" sera en bonne place.
M.


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   30-11-2006 21:57

Mais où c'est-y que j'pourrais bien trouver un Yucca pour vous montrer de quoi je suis capable ??

Jean Goupy


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   30-11-2006 22:17

à Monaco, Jean !

JMS


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   30-11-2006 22:23

Jean-Marie, amènes-en un à Vienne en mars, on l'immortalisera.


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   30-11-2006 22:39

Pas de problème, vous avez une préférence pour l'espèce ?
Quelle date en mars ???

JMS


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   30-11-2006 22:58

De préférence un gros et un petit que l'on placera devant et un peu sur le côté, histoire de mettre Scheimpflug au travail.

La date a déjà été annoncée (timidement) sur forum info :

n2-f3-4160.html

Et alors, le 18 étant très proche du 20 (20 mars 1947 en ce qui me concerne), il faudra une forêt de Yuccas. On fera une photo plate. Une photo date.

En avant première du programme qui sera essentiellement pratique , orienté débutants GF avec l'aide des anciens-nouveaux :

- Chargement de PF en labo noir et en manchon. (même 20x25)
- Idem dans combiplan ou autre
- PdV sur Yuccas avec Scheimpflug
- Selon météo, PdV du temple d'Auguste et Livie (3mn à pied du local)
- Les habituelles réjouissances des rencontres : matériel et photographies.
- ...

On en reparlera en janvier.
M.G.


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   01-12-2006 09:19

Pour faire la forêt qui fournit le camion ?

JMS


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: fabrice 
Date:   01-12-2006 09:44

J'avais bien compris Jean! Mais je pense que tu t'adressais à Didier :-))
Pour tes 7/10 "d'erreur", je confirme que pour ton SA de 65 c'est une valeur possible compte tenu des diverses tolérances de fabrication. Rien d'anormal à mon avis.

fab


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   01-12-2006 19:59

Merci Fabrice,

Donc, maintenant, ça baigne ;-)))

Jean Goupy


 
 Re: Flange focale distance...
Auteur: DChatellard 
Date:   01-12-2006 20:28

La morale de l'histoire :

Rien ne sert de courir (le 1/100), il faut partir à temps (1/10) :-))

Didier

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