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phorum - équipements et procédés - Je passe au grand format, c'est bien décidé

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 Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Hervé V. 
Date:   12-11-2006 17:06

Etant arrivé au bout de la mise au point d’un process de diapos noir et blanc à base de films Efke en 35mm, j’ai envie aujourd’hui de voir cela en plus grand et j’envisage donc de m’équiper en 4X5 .
Le monde du grand format m’est quasiment inconnu, je n’ai jamais vu un négatif ou un ekta de taille supérieure au 24X36 . C’est donc en lisant des centaines de pages sur le web , en particulier ici, que j’ai défini ce dont j’aurais besoin, et j’aimerais soumettre ma liste à vos avis .
Je pratique la photo de paysage, monuments, un peu de style « reportage » et de la macro , je n’utilise quasiment que la focale de 50mm en 24X36 et quasiment jamais de flash. Essentiellement du film Efke 100 (parfois 50 ou 25 )

Voici la liste :

**Chambre Toyo field 45 CF (qui me fait penser à la speed graphic)
**Objectif 150 mm – modèle et marque non définis
**Pied - les Berlebach me semblent bien pour un prix qui me convient, je n’ai pas choisi le modèle, sachant que je veux aussi utiliser ce pied pour de la macro au ras du sol avec le nikon F …..de plus leur gamme est si vaste que l’on s’y perd un peu .
**quelques chassis+ voire un dos rollfilm

Pas de spotmètre dans l’immediat, j’utiliserai ma sekonic 26212

au labo, il me reste juste à compléter la CPE2 avec une spire 2509 et une cuve 2523 .

Si le cœur vous en dit, vous pouvez me donner votre avis sur ces choix , peut être voyez vous d’autres solutions qui seraient plus avantageuses, avec un meilleur rapport qualité prix , j’ai sûrement aussi oublié des choses essentielles à vos yeux.
Pour le pied et l’objectif, je suis preneur de toutes vos suggestions, sachant tout de même qu’en petit format je me fais plaisir avec des objectifs voigtlander et n’éprouve pas le besoin de passer à la gamme Leica (ceci afin de vous aiguiller sur mes critères de qualité).
Merci d’avance de votre aide avant le grand saut .


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: François Croizet (Modérateur) 
Date:   12-11-2006 17:15

Bonjour et bienvenue parmi nous !

Avant de faire le grand saut, vous semblez avoir bien étudié la chose, bravo !

Rien à dire sur vos choix, bien que je ne sois pas adepte de la 45CF, je préfère ses grandes soeurs 45A et AII.

Pour l'optique, selon vos finances, Symmar-S, Nikkor W ou Sironar N ou les modèles actuels en APO.

Si vous restez sur la la 45CF, du fait de son faible poids, vous pouvez rester dans des pieds pour 24x35 Style Manfrotto 190.

Par contre, pour la macro, vous vous rendrez vite compte que les foldings ne font pas cela très bien car en faisant la mise au point par le corps avant, on bouge aussi la distance à l'objet de façon notable...

Il vaut mieux privilégier la MAP par l'arrière, d'une monorail.

Avez vous songé à une petite Arca F-Line 4x5 ?

A+

Francois


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François Croizet (Modérateur)


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   12-11-2006 18:06

Attention à la macro en 4x5.
Si vous photographiez des sujets de quelques dizaines de cm, cela va.
Mais pensez que le sujet doit remplir ( ou à peu près ) le format.
En 24x36 au rapport 1 le format est couvert avec un sujet de 2 à 3 cm de dimensions.
En 4x5 au rapport 1 le format est couvert avec un sujet de la dizaine de cm et il vous faudra un souflet et un appareil qui permette un allongement de 2 fois la focale, soit dans le cas d'un 150, 300mm.

JCL


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Hervé V. 
Date:   12-11-2006 18:40

Merci pour vos réponses rapides .
J'avais bien pensé garder mon Nikon F pour la macro, et je destine plus la chambre à du paysage et un peu de "reportage" .Une Arca F, on n'est plus dans le mêm buget non plus . Et j'aime bien le look de la toyo qui me fait penser à une speed graphic.
J'avais d'ailleurs pensé à une speed au départ, mais je suis assez réticent à investir dans du matériel photo trop ancien .

Pour le pied, je possede celui-ci pour le 24X36, donc vous semblez me dire que je pourrais le conserver ?

http://www.manfrotto.com/Jahia/op/preview/cache/offonce/pid/2050?livid=68%7C69&idx=71

Peut être que je peux même aussi utiliser la rotule que je possede ?

http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/offonce/lang/fr/pid/2319;jsessionid=CED714B62AE4934E69F57A16D3EC75EF.worker2?livid=80|81&idx=83

Ca me laisserait alors un supplément de budget pour l'objectif . Si les Nikon sont au niveau de ce qu'ils proposent en 24X36, j'aime beaucoup .


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   12-11-2006 18:52

Avis différent de celui de François : je préfère la 45CF à l'AII : mouvements plus amples, poids bien inférieur. Le verre de visée souffre du manque de fresnel mais avec le 150mm ça passe. Par contre pour "les monuments" et la macro, une folding n'est pas ce qu'il y a de plus adapapté.

JMS


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Hervé V. 
Date:   12-11-2006 19:01

Voyez vous une monorail qui serait à peu près aussi légère et dans une gamme de prix à peu près équivalente ?


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   12-11-2006 19:03

Non, aussi légère que la 45CF je vois pas.

JMS


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-11-2006 19:07

Le poids d'une chambre c'est :

15% la chambre
10% les chassis
10% les a côtés
15% les optiques
20% le sac
30% le pied

Alors ne perdez pas trop de temps sur le poids de la chambre.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Henri Peyre 
Date:   12-11-2006 19:07

Bonjour Hervé,
Bientôt de la famille alors !
Pour moi, dans votre liste, il manquerait vraiment le spotmètre. Au prix du plan-film, si on ne rate plus une image, c'est vite amorti. (d'expérience...)




 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Francois Croizet 
Date:   12-11-2006 19:16


J'en vois bien une bien que je ne l'ai jamais approchée, il s'agit de la Toho, et non pas Toyo,

http://www.thalmann.com/largeformat/toho.htm

et de sa copie chinoise Sun Photo...

Je sais qu'il y en a une à vendre chez Taos.

http://www.taosphotographic.com/Cart/description.php?II=802&EL=79&UID=2006111219091086.209.94.234


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Odouin 
Date:   12-11-2006 19:43

Je viens de faire le passage au GF (après l'achat d'un Rolleiflex 2,80 F). N'hésitez pas, c'est un peu déroutant au début, mais c'est un tout autre monde.

J'ai acheté une Sinar F1 d'occasion avec une bino complète, un soufflet grand angle, une valise, une rallonge de rail, quelques châssis et deux optiques (90 et 210) et une rotule Sinar (un matériel absolument remarquable).

J'aurais donc tendance à vous conseiller un monorail ; mais mon avis n'est que celui d'un débutant.

Attention au choix du pied : Berlebach est d'un excellent rapport qualité prix.

J'ai aussi un processeur Jobo (CPA 2).

Pour le spotmètre, il me semble avoir lu que la fabrication des Minolta reprendrait sous une autre marque. J'utilise un VI avec grande satisfaction.

Odouin


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Hervé V. 
Date:   12-11-2006 20:49

J'ai retrouvé le fil dont j'ai parlé plus haut , mes questions d'aujourd'hui sont exactement celles de damien il y a trois ans .

http://galeriegf.free.fr/archives-forum/n-f-19419.html

Je crois que pour la chambre je vais rester sur mon idée , et si le besoin de la monorail se fait sentir, ça sera l'occasion un peu plus tard de passer au format supérieur .
Si je peux garder mon pied Manfrotto
http://www.manfrotto.com/Jahia/op/preview/cache/offonce/pid/2050?livid=68%7C69&idx=71
et trouver un bel objectif d'occasion à prix sympa, je pourrai peut-être acheter de suite un spotmètre . Jouer au zone systeme en diapo noir et blanc, c'est pas de la gnognotte ça .


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Michel Guigue 
Date:   12-11-2006 21:07

Dans les 100% d'Henri.G, il faut admettre une petite tolérance de 10-15% en plus pour le casse-croûte-liquide. Maintenant qu'on n'a plus droit qu'à 100ml, ça devrait faire ;-).

M.G.


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Hervé V. 
Date:   12-11-2006 21:36

Ca fait partie de ce qu'il appelle poids du sac :)


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Francois Croizet 
Date:   12-11-2006 21:54

Jouer au zone systeme en diapo noir et blanc, c'est pas de la gnognotte ça.

Ca c'est sûr ;-)

Pour le pied, j'ai le même, donc allez y faites un essai... Ca devrait passer sans problème...


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 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Hervé V. 
Date:   12-11-2006 22:11

Vous l'utilisez avec une chambre ?
Si oui, je n'ai pas besoin de faire un essai.........surtout que ça serait bien difficile ici , la premiere chambre a vendre dans une boutique devant être à au moins quatre heures de voiture .


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: gilles moizant 
Date:   12-11-2006 22:17

bonjour ,

j'utilise aussi le 190 et une rotule 329 pour le 4x5 , c'est suffisant en folding
a+ gilles


 
 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Francois Croizet 
Date:   12-11-2006 22:47

Je l'utilise avec une rotule boule Manfrotto, pour porter une folding Metal Rittreck 13x18, donc pas de problèmes...


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 Re: Je passe au grand format, c'est bien décidé
Auteur: Hervé V. 
Date:   12-11-2006 23:14

Donc c'est une bonne nouvelle, je n'ai pas à reinvestir dans un pied .
J'achèterais la toyo neuve et j'essayerais de trouver un objectif d'occasion, pareil pour la cuve et la spire (qui sont très chères en neuf ) - il me resterat peut être du budget pour le spotmetre (d'occas ??)

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