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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Avis sur Sinar C

Auteur: Olivier B  Date:   27-10-2006 14:16 Bonjour, on me propose une Sinar C (avant F2 et arrière P). Je fais beaucoup de portraits, de mode et de beauté à la 4x5. Aujourd'hui, je possède une Linhof Kardan dont je suis satisfait... mais j'aimerai une chambre plus "rigide" avec tous les mouvements (bien sûr). (On trouve aussi peut d'accessoirs en Linhof, contrairement à Sinar!!!) Quel est votre avis sur la Sinar? Peut-on inverser corps arrière avec corps avant? Et, Est-il facile, sinon de monter un corps avant de P? Merci d'avance

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: G. Tournier  Date:   27-10-2006 22:56 La Sinar C, c'est un concept... bizarre, mais comme pour presque tout Sinar, ça a un côté méccano : on peut utiliser tous les accessoires et tous les éléments sont a priori compatibles. A mon avis, si elle n'est pas trop chère, cela peut être intéressant, mais il vaudrait mieux à terme se procurer un corps avant P, et garder le montant F comme montant polyvalent, pour rallonger le tirage, monter un compendium etc. En revanche, je ne vois pas bien l'intérêt du corps arrière P à l'avant : ce n'est pas du tout fait pour ça !

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-10-2006 09:08 Sans aucun doute la pire des Sinar. On pourrait croire que Sinar n'a jamais compris l'intérêt de la P en faisant la C, Cette chambre décrédibilise toute l'intelligence de la P. La P a 2 avantages objectifs évidents : - des corps symétriques, ce que l'on fait sur l'un on peut le reporter sur l'autre - des bascules asymétrique à mécamisme autobloquant. Les fameuses bascules asymétriques permettent bien sûr de suivre son Scheimpflug en direct sans modification notoire ni du cadrage ni du plan de netteté, on peut réellement suivre. Mais cet avantage ne concerne que le corps avant, pour le corps arrière, n'importe quelle chambre fait quasiment la même chose. Conclusion : si l'on est pingre et que l'on estime que 2 corps de P c'est pour les riches, c'est le corps avant qu'il faut garder. On peut bien sûr inverser les corps, mais le tirage mini d'une P est juste pour un 65 mm, j'imagine que pour une C c'est de l'ordre du même ordre, mais pour une C à l'envers, c'est surement juste pour un 90 mm. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   28-10-2006 21:11 hello j'ai pas de C mais j'ai une F, une norma et une P Le corps avant F est "souple" (comme toute la F), pas auto blocant. la bascule verticale est axiale alors que la bascule horisontale est à la base. le corps avant de la P est une heresie digne d'un pays qui fait des horloge en bois! les bascules sont assymétriques et occasionnent un défocus à chaque mouvement (c'est débile) Simplement ils ont eu la flemme de faire deux corps différents. Si le axe de bascules étaient "par" le centre optique, voir le point nodal, la P aurait été Parfaite. Les horseman L sont "mieux de ce point de vue" (mais chez horseman, c'est le rail qui est "débile") le corps arrière de la P est parfait en 4x5: rigide simple et rapide, le pied quoi entre F, C et P, je conseille la P, c'est si rapide à régler qu'on est déçu de ne pas pouvoir "jouer" plus longtemps avec. J'ai trouvé ma P à bievre (lieu réputé pour son côté "discount") pour 600€ avec un obtu copal.... J.Ph. (pour les modérateur: "débile" = faible cf larousse)

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-10-2006 00:37 J.Ph Si l'on ne comprend pas l'intérêt d'une bascule asymétrique, On ne tente pas d'en parler, Cela évite le ridicule. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: Olivier B  Date:   29-10-2006 15:28 Merci pour vos renseignements.

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: Francois Croizet  Date:   29-10-2006 17:30 Peut être que Jean Philippe s'est mal exprimé... Sinon, peut être qu'un peu de pédagogie... C'est justement la bascule assymétrique qui fait toute la force et la renommée de la Sinar P, et les bascules se font sur le corps avant, car si on les fait sur le corps arrière, on déforme les perspectives... C'est pourquoi la C est une chimère, un croisement monstrueux entre une F et une P... ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-10-2006 18:27 Pour faire plaisir à François le principe des bascule asymétrique est très simple, Il s'agit d'un compromis astucieux entre bascule au pied et bascule à l'axe. La bascule a l'axe on ne perd ni cadrage ni mise au point, mais les bascules complexes sont difficile à réaliser du premier coup, on procède par avance successive. La bascule au pied permet de tirer droit au but sur le plan du Scheimpflug, le bras de levier étant énorme, mais on perd cadrage et mise au point. La bascule asymétrique permet (comme les axes de bascule sont sur le bord du format, mais pas trop) de caler la mise au point sur la matérialisation de l'axe de bascule, et ensuite en direct de basculer pour d'un seul geste amener le point grace à Scheimflug sur l'autre point de l'image qui nous intéresse sans perdre le point établi précedement. On a juste a corriger le cadre très légèrement en décentrant. Il s'agit d'un système de bras de levier qui facilite l'application des particularités de la loi de Scheimpflug. Mais une fois l'image réussie, plus personne ne peut deviner le type de chambre utilisée. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   29-10-2006 18:44 hello effectivement il faut de la pédagogie et de sous de jugote: "je fais la mesure de la bascule sur le corps arrière en faisant la mise au point dans coin bas à droite puis en actionnant les mouvements pour avoir net partou" ok je suis d'accord "si je ne veux pas de modification des proportions je reporte sur le corps avant et je refait la mise au point" -un simple dessin vous montrera que ce n'est pas le cas rigoureusement les valeurs du corps arrière ne sont pas toujours les bonnes pour le corps avant, notament avec un fort tirage et un croisement des plans à 5 ou 10 fois le tirage, mais passons, et dans les cas courant on peut faire cette approximation. - là où je ne suis pas content d'avoir des axes assymétriques c'est sur le corps avant (et seulement celui là) car si les axes passaient par le point nodal images les bascules n'induiraient pas de défocalisation ni de décentrements parasites. J.Ph.

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-10-2006 18:50 <<- là où je ne suis pas content d'avoir des axes assymétriques c'est sur le corps avant (et seulement celui là) car si les axes passaient par le point nodal images les bascules n'induiraient pas de défocalisation ni de décentrements parasites.<< A - impossible de caler tous les PN des optiques dans le même plan B - La bascule asymétrique est un compromis astucieux, mais rela reste un compromis C - On peut très bien faire directement sa bascule sur le corp avant D - Les autres chambres sont en vente libre, vous avez l'embarras du choix ;-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Avis sur Sinar C

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   29-10-2006 19:53 ça peut servir en macro A=asin((F/T)x tg(B)) A=angle sur le corps avant B=angle sur le corps arrière Jean-Paul

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