Auteur: Henri Gaud
Date: 20-10-2006 08:12
<<"Mais l'idée de relier la profondeur d'analyse (du genre jusqu'à D = 4.00 par exemple) avec l'echantillonnage (8 bits - 12 bits ou 16 bits), est absurde et plein de contresens, c'est juste ce que je veux dire." : ce en quoi je suis bien d'accord, voilà pourquoi la phrase commençcait par "la théorie veut que" et se terminait par "on en revient à une simple quantification du signal ", puisque j'ai souvent eu l'occasion d'entendre cette analogie "absurde".<<
La théorie ne veut rien du tout sur cette question ;-)
Et on lit ça un peu partout mais les 2 aspects sont déconnecté, même si au final ces deux paramètres font partie des paramètres important d'une image numérique.
<<"Couleurs et codes" : Je disais que c'est de la philisophie, certes, mais jusqu'à un certain point. Prenons la question de Paco : je n'ai que 8b et l'histogramme est en peigne. Bien, et alors ? L'histogramme est lui même une représentation 8b, de la couche composite suivant les pourcentages connus des couches RVB, il ne décrit pas le contenu de l'image aussi précisément qu'on le pense. Ce qui importe en réalité c'est bien l'espace de travail et le gamma qui y est associé : chacun sait qu'avec un gamma élevé et un espace restreint l'image est très largement encodable en 8b. Simplement parce que le nombre de couleurs réelles est moindre et les ombres ont une allocation importante de bits : prenons le sRVB dont le gamma est d'environ 2,2 ; les 16,7M de codes en 8b décrivent environ 840,000 couleurs, l'altération de quelques codes est insignifiante perceptuellement. Si la destination finale est le web ou bien un minilab, il est acceptable de se limiter à cet espace, et justifiable de le faire en 8b. AdobeRVB lui décrit 1,2M de couleurs avec 16,7M de codes, il est encore tout à fait utilisable en 8b.<<
Tous les espaces sont descriptibles en 8bits, y compris l'espace Lab qui les contiens tous, chacun de ces espaces contient un nombre infini de couleur, seul un monde numérique réduit ce nombre au combinaison possible, et si nous avons 16 M de code nous avons 16 M de couleurs, bien sûr notre oeil aura un peu de mal à les distinguer toutes, mais elle sont là.
<<Là où, je l'avoue, j'espérais vos lumières c'est sur l'analyse des couleurs des films. Le chiffre de 2,500 qu'il me semble avoir lu me parait ridicule.<<
Cela me parait fantaisiste, je peux vous faire un résumé pour un ekta, qui a un Delta D de 3,00 (par exemple) et un oeil jeune et excercé peut distinguer des pas de 0,02 soit 150 pas et comme ce film fonctionne en 3 couleurs, nous avons 150^3 = 3 375 000 couleur distinguable par notre système visuel, mais l'Ekta fourni une infinité de couleur la variation étant continue, il y a une infinité de possibilité dans un espace fini.
<<Je vous rejoins donc sur l'affirmation "Pour la perte entre analogique et numérique elle est évidente mais pas toujours détectable, mais tout cela est bien connu." : surtout sur le fait qu'elle n'est pas nécessairement détectable. Ce qui m'est inconnu c'est la limite à partir de laquelle elle le devient dans le cas du film.<<
le seuil de détection est de 0,02 en densité.soit une variation de 5% de la lumière transmise.
<<"Pour notre perception, elle est très primitive (ou plutôt totalement décadente)" : visuelle, elle reste assez bonne, pour le reste, c'est là aussi ...de la philisophie ou une certaine vision mais de la vie en générale.<<
Je dis décadente, car on sait maintenant que notre vue est moins performante qu'il y 200 000 ans.
<<Pour répondre à Paco par la même occasion, utilisez au mieux vos 14b lors de la numérisation, ajustez les points noir et blanc, faites une correction globale dans l'interface du scanner, utilisez le CMS, et le fichier 8b de PS6 vous suffira par la suite s'il n'y a que que quelques remplacements de couches, fusions, masques et accentuation.<<
OUI, le 16 bits (en fait 12 ou 14) c'est pour le travail, ensuite une fois l'image calée le 8 bits suffit très largement, si on ne touche plus au courbes ou histogrammes.
Dans certains cas on peut travailler en 48 bits en HDR pour le traitement de base et l'on voit très bien la différence au final.
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