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HS : Kodachrome années 50

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   04-10-2006 11:05 Bonjour Ma curiosité fait appel a votre science archéologique. J'ai quelque boites de retour de Kodachrome traitées dans les 50's . Les dia montés sont accompagnées d'un film négatif n&b en rouleaux , qui a l'air d'étre un contact. Quelle raison ? quel usage ? Je ne l'ai pas encore passé dans l'agrandisseur , je n'ai pas idée de la qualité des néga ni de leur grain. Merci Gilles

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: G. Tournier  Date:   04-10-2006 12:36 Elles ont mis si longtemps pour revenir ? Je savais que ce n'était pas rapide, mais là, ils exagèrent !

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   04-10-2006 13:41 Dans ce cas ce serai la Poste et on en parlerai dans ce que JP Pernault prétend etre un journal.

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Michel Guigue  Date:   04-10-2006 14:22 Bonjour, Ces <<boites de retour de Kodachrome>> viennent-elles de France (Sevran en principe) ou d'un autre pays ? Je me souviens très bien de ces emballages d'expédition avec un sac en tissus jaune qu'on fermait en liant une fine ficelle, ... On peut le voir en haut et à gauche d'une photo sur ce site : http://www.kodak.com/US/en/corp/kodakHistory/1930_1959.shtml Peut-être y-avait-il une case à cocher pour avoir en plus un néga N&B ? Gratuit certainement car Dévpt pré-payé ? Du 10 ASA ?

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   04-10-2006 14:55 Bonjour Trés certainement de Sevran. C'est une boite carton ( jaune ! ) allongée, à tiroir. Un coté contient les diapos montées et l'autre la place d'un film néga enroulé dans un tube carton. Est ce qu'il avait un manque de confiance dans la conservation des images couleur ? dans le cas du Kodachrome, c'est amusant. Ou bien il n'y avait pas encore moyen d'en faire des épreuves papier couleur et le tirage n&b était un paliatif ?

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Leterrier  Date:   04-10-2006 19:45 Il y avait en effet une case à cocher si on voulait une bande de négatifs noirs et blancs des dia couleurs. Si on voulait les dias en bande, pour les monter soi-même selon son goût, il fallait couper un des coins du petit sachet jaune. La conservation de ces diapositives est parfaite. Que donneront nos images actuelles dans 50 ans ? Il est paradoxal que l'on se préoccupe de moins en moins de la durabilité des photographies alors que la durée de la vie humaine augmente... François L F.L.

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: GERARD  Date:   04-10-2006 19:59 M.VILLARET Je possède deux contre tirages NB de K50 des années 50 . La granulation est énorme , les plages de gris peu différenciées . Ces NB étaient destinés au tirage NB évidemment , à cette époque où le tirage couleur n'était pas courant . J.GERARD

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: GERARD  Date:   04-10-2006 20:03 désolé : K25 pas K50 ; celui de cette époque n'était pas aussi satisfaisant que les derniers que j'ai utilisés en 1996 et envoyés au développement en Suisse . JG

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Michel Guigue  Date:   04-10-2006 20:23 K 64 ??

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   04-10-2006 23:15 Merci de ces infos, j'essaierai de faire un tirage pour voir.

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: GERARD  Date:   05-10-2006 15:10 M.GUIGUE Ma mémoire peut faillir . Je vois le K64 apparaître après puis disparaître avant le K25 survivant en suisse . J'ai préféré le K25 pour les sujets froids , typiquement pierre . Le regretté (aussi ) K64 procurait des tons plus chauds . Nous remuons des souvenirs . S'adapter est fatal . Vives salutations JG PS j'ai des diapos 24x36 vraiment des années 50 . La saturation des couleurs est souvent largement perdue . Il est vrai que la durée de pose , je la déterminais par comparaison mentale à des films précédents . Ce n'était pas de la haute technologie , il serait préférable de dire , de la petite "mentologie" .

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   05-10-2006 15:19 FRANCHEMENT HORS SUJET Je vois le K64 apparaître après puis disparaître avant le K25 survivant en suisse ooooooh les mémoires défaillantes !! Sans remonter au Déluge, dans les années 1960 c'était le Kodachrome II. Sensibilité 15 din, le Contaflex de mon père était verrrouilé à demeure sur cette sensibilité-là. Il y avait le K-40 pour le film ciné, sensibilié réduite à 25 ASA par filtre pour la lumière du jour. Puis vinrent le K-25 et en parallèle le K-64, puis le K-200. mais le procédé de développement est le même pour les 3, procédé K-14. La Suisse n'est pour rien dans la vie et la mort du Kodachrome. Le K-25 a été arrêté il y a quelques années. Il m'en reste une bobine, j'hésite à en charger mon Rollei 35 ou la mettre sous cloche pour la revendre sur e-bay comme relique dans quelques années. Le K-64 et le K-200 sont toujours là. J'ai un film K-64 qui va se terminer dans quelques jours. Je l'enverrai comme d'habitude à la case postale ad hoc de l'autre côté du Jura. Comme si de rien n'était. En principe le film devrait revenir du Kansas en caches carton. Je vous tiendrai au courant en particulier savoir si les boîtes sont toujours jaunes mais ce sera HORS FORUM (E.B. parfois modérateur sur ce site où one parle pas de 24x36 !!)

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: G. Tournier  Date:   05-10-2006 16:06 Bonjour, Emmanuel pour rester dans le hors sujet, pouvez-vous me donner l'adresse en question ? Il me reste une dizaine de K25 et 200...

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: DF  Date:   05-10-2006 16:43 Euh... Il m'en reste aussi, et j'hésite à l'envoyer ... ( à cette époque, c'était un peu de la HR ...) DF

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: GERARD  Date:   05-10-2006 21:31 M.BIGLER Je vous crois , je n'avais rien pu vérifier . A part que dans les années 50 l'émulsion était nommée "kodachrome" , enfin sur le carton des cadres diapo . Nous ne trahissons pas dans ce sujet . 35 mm ou 120 , ou autre , nous avons évoqué des émulsions . JG

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   05-10-2006 22:06 Il y a eu de la Kodachrome en 120 , j'en ai juste fais un rouleau avant q'elle sorte du catalogue.

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   05-10-2006 22:20 1935 : introduction sur le marché du Kodachrome pour le film 16 mm et le film 135 ( 24x36 ). En 1936 suit le format 8 mm. Sensibilité 25 1961 introduction du Kodachrome II avec les déclinaisons des sensibilités 64 et 200 Cela ce sont les sources Kodak Pour les sources perso : comme je note toutes mes prises de vues sur un cahier et que j'attendais avec impatience la sortie en 120 du Kodachrome 64 (et Phot'argus le réclamait à corps et a cris ) j'ai du l'acheter dès sa mise en vente : donc en 1987. Content d'abandonner l'Ekta qui disait-on se conservait bien moins bien que la Kodachrome Le Kodachrome en 120 ( Moi je ne suis pas HORS SUJET monsieur E. B. ) n'a duré qu'un temps puisque toujours d'après mon cahier j'ai été obligé de l'abandonner en 1992. J'ai alors repris de l'Ekta 100X puis de l'Ekta Panther 100X pour finir ( et cela dure ) par tomber sous le charme des Fuji. Donc durée de vie de la Kodachrome 64 en 120 de 1987 à 1992. Si je ne me trompe pas ! JCL

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: VentdeSable  Date:   06-10-2006 22:00 Bonsoir, je suis peut-être dans l'erreur, mais il me semble que ce negatif noir & blanc accompagnant les dia avait pour but de permettre de tirer ces même dia sur des papiers (type "ciba") qui ne supportaient pas les contrastes marqués de la kodakrome. Ce qui explique l'impression de "contact" que décrit Gilles et le côté " La granulation est énorme , les plages de gris peu différenciées " que décrit Gérad. En effet, leur objectif était de créer un masque flou. On peut obtenir un effet identique après scan d'un Ekta et, sous PS et consort : création d'un calque (copie de fond), désaturation complète, inversion et flou gaussien de 50 à 150. Il ne faut pas oublier de gérer l'opacité du calque en général de 30 à 75 % sous peine d'obtenir des résultats d'extra-terrestre. Le résultat est de faire monter les ombres et diminuer les HL Sous l'agrandisseur, la combinaison de la dia et de son négatif donnaient des résultats moins contrastés, plus fins et détaillés. Il n'y pas de raison pour que cela ne puisse continuer de fonctionner aujourd'hui... Même dans des formats un peu moins HS... Bonne soirée à tous. Jérôme.

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   07-10-2006 09:30 On peut être l'un des modérateurs de galere-photo et être kodachrome-o-phile. ;-) Since 1960 (This does not rejuvenate us ! Sigh !! !!) Hélas plus de développement de vieilles bobines Kodachrome 64 en 120 depuis plusieurs années. La dernière tournée à été servie au Royaume Uni en octobre 2001. En revanche l'adresse marquée sur les pellicules récentes non périmées est en toute simplicité : selon ce document http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=1147&pq-locale=en_US&_requestid=2354 Laboratoire Kodak Case Postale, Ch-1001 Lausanne Suisse (41) (21) 631-0111 Fax: (41) (21) 631-0150 Contractuellement Kodak est obligé d'accepter ces pellicules non périmées à développement compris à cette adresse ; ce qui se passera au-delà de la date de péremption, je n'en sais rien mais cela ne m'empêche pas de dormir.

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-10-2006 10:00 Il y a eu du Kodachrome en 8x10 ;-)) Et même plus grand sur demande spéciale, La revue Internationale Photo Technique est remplie de photographie 8x10 Kodachrome pour les numéros des années 50-60. Visitez le Blog de la Trichromie

Au sujet du traitement actuel du Kodachrome

Auteur: Jean-Louis Salvignol  Date:   07-10-2006 20:58 Gone global : http://www.parsonssun.com/news/articles/dwaynes100606.shtml JLS

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Georges Giralt  Date:   07-10-2006 21:57 Bonsoir ! Dans la gare centrale de Ney York, il y a eu exposé pendant des années des "diapos" format 4x3 voire plus grand qui, si je ne me trompe etaient de la Kodachrome. Tous les plus grands photographes Américain revaient d'être conviés à réaliser une vue pour cet affichage sponsorisé par .... Kodak bien sur !

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: G. Tournier  Date:   08-10-2006 10:20 Merci pour l'adresse ! Je me renseigne...

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Jean-Paul GANDOLFO  Date:   08-10-2006 10:59 Bonjour Le Kodachrome a bien été produit en PF entre 1938 et 1951 (traitement K 11 ?). Ansel Adams et Edward Weston assuraient l'illustration des publicités Kodak dans les revues américaines dont l'excellente American Photography avec des images qui ne sont pas passées à la postérité .... Le labo suisse de Kodak installé à Renens (Valais) ferme cet automne mais Emmanuel a sans doute des informations complémentaires Ce labo développait des films ciné 16 mm et super 8 ...... ........off-topic ......... on en reparle le WE prochain avec Emmanuel autour d'une bonne table. Jean-Paul Gandolfo

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   09-10-2006 09:29 Oui Jean-Paul G. Le labo de Renens ferme. On en avait parlé sur notre forum n2-f1-16702.html Cette fermeture a été annoncée officiellement en juin ou juillet 2006 après avoir été démentie jusqu'à la dernière minute. Je n'ai pas sous la main l'historique des communiqués concernant l'éventuelle fermeture du labo de Renens, mais ceux que j'ai lus me font penser que Kodak pratique le même genre de langue de bois que le Conseil des Ministres de la République Française juste avant un remaniement ministériel. http://www.kodak.com/US/en/motion/about/news/kprocessing.jhtml?id=0.1.4.7&lc=en Il y a une liste de discussion des inconditionnels du kodachrome ici : http://lists.kjsl.com/pipermail/kodachrome/ Je pense que c'est là qu'il faut aller pêcher les nouvelles concernant ce produit. On y lit par exemple sous la plume ASCII de M. Michiel Hegener : After the closure of the Lausanne lab, Kodachrome films in Europe must be sent to Lausanne, using the normal yellow envelope. From Lausanne all incoming films will be sent - on a daily basis, as far as I gathered from Florence Presset, who used to do the PR there - by courier to Dwayne's Photo in Kansas. I do not know whether the films will be mailed from Dwayne's Photo to the senders directly, or in batches, via Lausanne. Anyway, the procedure will remain the same, it will take just 5 days longer, Presset told me. Ce matin je poste un petit sac jaune pour la fameuse Case Postale CH-1001 Lausanne. Qui ne sera donc plus qu'une case postale. Celle de l'oncle yellow-Sam, aux bords du Léman. On verra bien mais le retour aux caches cartons que je crains serait un peu le retour à la Quatrième République vu par un vieux gaulliste. On verra.

Re: HS : CH-1001 Lausanne

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   09-11-2006 19:16 - Tiens, mon bon chanoine, vous avez l'air bien soucieux aujourd'hui, cela ne vous ressemble guère ! - Certes, monseigneur, mais je ne puis ici en faire état. - Hola, auriez-vous par hasard commandé quelque livre licencieux sur la boutique de galerie-photo, avec grande crainte qu'un couquille n'y laisse une trace indélébile de votre horrible forfait ? - Oh que non ! pour ces fournitures-là, j'ai les mêmes sources que vous ; non, il s'agit d'autre chose dont il m'est interdit de parler ici. - Serait-ce par hasard une affaire de photo de petit format sur film ? - C'est cela, hélas. - Bon, écoutez, je ferai intercéder en votre faveur le nonce apostolique auprès des modérateurs de galerie-photo, comme vos intentions ne peuvent qu'être pures, vous serez nécessairement absous ! - D'accord. Il s'agit en fait de mon dernier rouleau de diapositives 24x36 couleurs. - À la bonne heure ! Je comprends, maintenant. Alors que se passe-t-il, vous ne les faites plus développer dans le canton de Vaud, comme autrefois ? - Disons que je les envoie toujours à la case postale CH-1001 Lausanne. - Les délais auraient-il changé ? - Non, peut-être un jour ou deux, pas plus. - De toutes façons, vous êtes plutôt du genre « photographe de l'éternité » et il n'est pas rare à ce que disent les mauvaises langues, qu'un film inachevé traîne plus d'une année dans l'un de vos boîtiers, donc un jour ou deux... alors, les boîtes ne seraient-elles plus jaunes, plates et faites de mince plastique fort cassant ? - Les boîtes n'ont pas changé. - Alors quoi, la qualité n'est plus la même ? - Non, la qualité est au rendez-vous comme d'habitude. - Aurait-on changé les caches ? - Hmmm... tiens, c'est vrai ce que vous dites, j'ai l'impression que les caches sont en carton, mais non, ce n'est pas cela qui me chiffonne. - Alors dites tout !! - J'ai l'impression désagréable que le film n'a pas été développé dans le canton de Vaud. - Comment pouvez-vous le savoir ? - Oh, rien, un détail, un soupçon qui me dévore : le film développé était livré avec une notice rose écrite dans une langue que je ne comprends pas. Et je sais que si le film avait été développé dans le canton de Vaud, la notice aurait certainement été écrite dans les quatre langues officielles de la Confédération. http://cjoint.com/?ljtkdcF4Jq

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Michel Guigue  Date:   09-11-2006 20:36 Date: 09-10-2006 09:29 ... Date: 09-11-2006 19:16 Chronique mensuelle ?

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Jean GOUPY  Date:   09-11-2006 21:12 http://cjoint.com/?ljvjC4fAxq Flex 3,5 B MXEVS Kodachrome 64 Jean Goupy

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   10-11-2006 14:22 Chronique mensuelle ? Non, livraison postale récente ! Flex 3,5 B MXEVS Kodachrome 64 Avec Rolleikin, bien entendu !

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   10-11-2006 14:36 Et il faut tenir le Rollei à l'horizontale en visant sur le coté ? Je comprend comment se sont vendus les Nikon F... J'attends ma première Kodachrome partie de Haute Loire pour Lauzanne et retour Paris via les USA

Re: HS : Kodachrome années 50

Auteur: Jean GOUPY  Date:   10-11-2006 19:36 Avec Rolleikin, bien entendu ! Ben non, pourquoi ? C'était mon tout premier rouleau avec mon tout premier Flex. Scannée avec un 3170. Pardonnez-moi la piètre qualité. Rassurez-vous, je fais mieux maintenant. Jean Goupy

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