Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 20-02-2006 18:44
Gomme Bi bis
Auteur: Xavier R
Date: 14-01-2006 22:53
Toujours dans les études de la gomme bichromatée,
je me demande si, à la place de la gomme arabique, je peux utiliser un liant vinylique
dont les peintres se servent j'ai nommé le caparol.
Si un spécialiste passe par là peut-il m'éclairer?
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Christian Rousseaud
Date: 15-01-2006 02:37
Si tu as du bichro, le produit en question et du pigment, rien ne t'empêche d'essayer.
Cependant, si ça marche avec de la colle de poisson ou de peua de lapin qui sont des
colloïdes, avec un produit synthétique, ça m'interresserai de savoir (bien que vu la
modestie du prix de la gomme, je ne vois pas l'intérêt)
Re: Gomme Bi bis
Auteur: jean claude Pronier
Date: 15-01-2006 08:57
Bonjour
Il peut etre intéressant d'employer des colloïdes industriels, car ils ont des
caractéristiques stables pour une fiabilité de production. (il me semble me souvenir du
"glyoxal" . On sait que la gomme maison a des caractéristiques variées et variables
suivant la qualité de la gomme , la nature de l'eau, le vieillissement de la solution etc.
Mais la gomme reste un procédé artisanal et un peu aléatoire où le coup de main,
l'expérience et l'exploitation des accidents font le charme et la richesse du procédé.
Pour le caparol je doute que ça fonctionne, sauf à l'utiliser comme fond à la place du
gélatinage.
Au fait à propos de l'encollage préalable afin d'éviter que l'image ne s'enterre, avez
vous Marc, essayé la méthode qui consiste à faire une premiere couche de gomme bichromatée
mais sans pigment, à l'exposer largement (sans neg évidemment) et apres lavage à tanner la
couche à l'alun de K afin d'avoir une sous couche imperméable?
Je sais que certain utilisent cette méthode moins pénible que le gélatinage, mais mes
essais ont laissé un teinte verdâtre sur le fond du papier, impossible à éliminer.
A voir...
amicalement
jean claude
Re: Gomme Bi bis
Auteur: daniel bouzard
Date: 15-01-2006 09:13
Bonjour,
Jean Claude le glyoxal est un aldéhyde (correspondant l'acide acétique) qui sert a la
place du formol et qui est moins toxique.
Daniel
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Christian Rousseaud
Date: 15-01-2006 10:10
Moi aussi, j'ai essayé le "gélatinage à la gomme" et ça n'a pas donné les résultats que
j'espérais, j'ai laissé tomber
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Christophe
Date: 15-01-2006 10:45
Bonjour,
il me semble me souvenir que l'ami Philippe Berger utile autre chose que de la gomme pour certains de ses procedes "collooide"
@+
Christophe
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Xavier R
Date: 15-01-2006 14:17
Philippe berger utilise de la colle qu'on ne trouve qu'en Belgique
En France on conseille la colle Bip cristal que je ne trouve pas. C'est pourquoi j'ai
pensé au caparol.
Sinon les fournisseurs de peinture vendent de la gomme déjà dilué c'est peut-être une
solution.
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Christophe
Date: 15-01-2006 14:33
On trouve de la gomme diluee par litre chez JoopStoop dans le 13e (c'est bien moins cher
que les petits flacons ridicule qu'on trouve chez les marchand d'art plastique)
@+
Christophe
PS: je vous appelle demain pour nos affaire, Xavier!
Re: Gomme Bi bis
Auteur: jean claude Pronier
Date: 15-01-2006 17:27
La colle Bip n'est rien d'autre que de la gomme arabique diluée et additionnée d'un
conservateur.
J'en ai un litre jamais ouvert si ça intéresse quelqu'un.
Les bons "gommistes" aiment ajuster la concentration de leur gomme en préparant eux même
ma solution, alors de la gomme arabique déjà diluée ne présente pas un intéret marquant.
J'en connais, à Bourges, qui est un bon gommiste et qui a eu des déboires avec ce produit.
jean claude
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Christian Rousseaud
Date: 15-01-2006 17:33
Moi aussi, j'achète la gomme toute prête chez Joostoop. Elle est à 33 %. A propos de
Joostoop, qqui a testé leurs papiers Reina pour gomme, palladium.... ?
Pour l'encollage, j'ai aussi essayé le gesso pour les peintres, la gomme n'a pas accroché
dessus, mais je ne l'avais peut être pas assez dilué
ChR
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Philippe Berger
Date: 15-01-2006 19:39
Bonjour,
Pour la gomme, j'utilise ausi de la colle vinylique, c'est un colloide à base de gomme
arabique et de conservateur.
Il est excellent pour la gomme mais on ne le trouve que en Belgique
On peut aussi utiliser de la colle scolaire translucide car elle est à base de gomme
arabique pour être mise en bouche par les enfants à l'école sans risque donc sans solvant
A+
Philippe B
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Christian Rousseaud
Date: 15-01-2006 20:08
On peut aussi dissoudre des boules de gomme. Vrai, ça marche...
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Xavier R
Date: 15-01-2006 20:23
Merci à tous j'ai mes réponses.
Je tente la gomme diluée.
Re: Gomme Bi bis
Auteur: Christophe
Date: 15-01-2006 20:32
Christian,
J'ai du Laurier de chez JoopStoop, ainsi que du Magnani Incisionni et du Vellata... Je les
garde pour une utilisation plus... pressive ;o)
Mais si tu veux une feuille pou tester, pas de probleme
Envoie moi un mail direct
@+
Christophe
PS: extrait du catalogue en ligne
Laurier: Un papier d'origine néerlandaise, 100% coton en fibres de coton longs pour créer
un papier fort et doux demi-collé, (seulement à la résine) blanc nature, sans azurant
optique, pH neutre avec réserves d'alcaline (résistant au vieillissement).
=> pas encore esssaye
Re: Gomme Bi bis
Auteur: François LETERRIER
Date: 15-01-2006 22:17
J'ai éssayé le Caparol, c'est difficile à étendre et ça ne marche pas.
La colle bip crystal marche très bien, j'en avais acheté dans une grande papeterie en
1999. I l est possible qu'elle ne soit plus fabiquée.
François L
|
|
