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phorum - équipements et procédés - Règlage vitesse-flash GS-1

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 Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: tibor 
Date:   24-09-2006 10:54

Bonjour,

après tous vos précieux conseils je me suis procuré un apareil GS-1 de Bronica (je l'adore !) , néanmoins j'ai une petite question technique en ce qui concerne l'utilisation d'un flash sur le speedgrip.

J'ai trouvé (!) un flash AFM-MX pour minolta en parfait état, il se déclenche automatiquement lors de la prise de vue (heureusement me direz vous..)
et est entièrement règlable, mais c'est là que je ne capte plus , par ex:

pour 100 asa, de 0.7à4 mètres il m'indique une ouverture de 11 , ok,
mais à quelle vitesse ?
aussi, quelle sera la différence de vitesse ou d'ouverture entre des photos de nuit et des fotos en lumière du jour attenuée (intérieur).

merci de m'éclaircir :)

ps:je sais que le GS-1 est synchronisé avec son flash d'origine, mais je doute qu'il le fasse avec celui-ci.


 
 Re: Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: Francois Croizet 
Date:   24-09-2006 11:13

Bonjour,

Avec ce flash, comme avec celui d'origine, ce n'est pas la vitesse d'obturation qui gouverne l'exposition mais l'illumination provoquée par le flash. C'est à dire que vous devez vous placer à un diaphragme correspondant à une zone de distance et à une sensibilité et le flash fait le reste...

Donc la synchro se fait à n'importe quelle vitesse, typiquement au 1/60 ou au 1/125 pour une photo normale sans recherche d'effet de filé ou de figer un mouvement...

Ensuite vous pouvez cherchez à combiner l'exposition venant du flash à celle de l'obturation en faisant des poses plus longues.

L'avantage du flash d'origine, c'est que la durée de l'illumination ne se fait pas par la cellule incorporée au flash mais par la cellule incorporée au boitier et au travers de l'optique, ce qui fait que la pellicule reçoit exactement ce qu'elle a besoin pour une bonne exposition.

Pour info, je vends mon deuxième boitier avec quelques optiques et un flash sur le forum occasion. Peut être serez vous interessé...

A+

Francois


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: tibor 
Date:   25-09-2006 08:58

merci beaucoup pour votre réponse.
Un détail encore, j'ai fais une photo test sur la fin d'un film 120 nega kodak portra 100, ouverture à 8 avec objectif 150 + double lentille d'approche macro, au 125 ème, mais la photo est à peine visible au développement. ce que j'aimerais , c'est prendre d'une part des porttrait d'intérieur avec lumière du jour basse, et d'un autre côté , prendre des images de nuit (concerts, soirées etc..) , je devrais certainement essayer avec du 400 asa ...


 
 Re: Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: Francois Croizet 
Date:   27-09-2006 11:57

Si vous allez vers une pellicule plus sensible, cela augmentera évidemment vos possiblilités de photo au flash.

Mais je ne comprend pas bien ce que vous voulez faire comme portraits d'intérieur en lumière du jour basse : vous voulez utiliser le flash pour déboucher un peu ou pour faire l'éclairage direct du portrait ?

Voulez vous vous utiliser le flash plein pot pleine puissance ou essayer de jouer sur la combinaison de l'éclairage en lumière naturelle et un complément de flash ?

Avez vous une cellule flashmètre ?

Pouvez vous nous dire un peu plus sur ce que vous voulez faire ?


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 Re: Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: tibor 
Date:   27-09-2006 19:21

Merci pour votre réponse, (j'ai trouvé un ae-finder pour 70 euros sur ebay.de !)

le but est simplement de prendre des photos (portraits essentiellement, et macro) en lumière réduite mais avec une vitesse suffisante pour les faire à main levée avec le
GS-1.
Avec mon halmaflex (copie de rollei 6x6) je pouvait descendre au 60 ème sans trop de problèmes, mais sur le Gs-1, j'ai plus de flou, sans doute à cause de la descente brusque du miroir lors de la prise de vue.

en gros j'aimerais apprendre à gérer le flash pour films 100-400 asa , au minimum au 125 ème , pour détacher le fond et aussi éclairer directement un sujet lors de scènes de nuit...

Je vous remercie encore pour votre aide, je pense que je vais faire 2 films tests avec différentes vitesses, ouvertures et puissances de flash pour trouver les bons règlages.

A+,

flo.


 
 Re: Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: Francois Croizet 
Date:   27-09-2006 20:44

Sur le GS-1, pour éviter le flou du mirroir, il faut utliser la remontée du miroir avec le petit levier qui se situe devant en bas à gauche. Si on ne veut pas l'utiliser deux fois de suite, il faut le remettre à sa position initiale.

Ensuite, un prisme AE vous sera très utile en macro pour mesurer l'exposistion au travers de l'optique. Sinon, il faut intégrer un facteur de compensantion lié au tirage.

C'est probablement pour cela que vos photos macro sont sous ex, car votre flash, qui n'est pas TTL (thru the lens = mesure au travers de l'optique) ne prend pas en compte ce facteur. Le flash d'origine du bronica oui. - Il peut y avoir aussi toutes sortes de raisons...

Ensuite pour faire des scènes de nuit (hors macro), seule une faible partie du champs devant vous sera éclairée par votre flash, il faut le savoir. C'est pour cela qu'il faut tenir compte de la distance à laquelle vous photographiez le sujet, et reporter le diaph correspondant, le flash se chargera du reste.

Une bonne idée pour faire des réglages, c'est le dos pola...

Si vous ne travaillez qu'au flash, vous pouvez vous mettre au 500ème ou au 250ème pour limiter le bouger. La synchro flash se fait à toutes les vitesses...


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 Re: Rиglage vitesse-flash GS-1
Auteur: tibor 
Date:   27-09-2006 21:12

ok super, merci encore pour tous ces éclaircissements (sans jeu de mot !!!lol!) , pour le ae finder, je pensais qu'il s'agissait d'un prisme avec cellule intégrée, pour tous types de lentilles...

si je comprends bien, je pourrais travailler avec mon flash (non bronica) jusqu'au 500ème ,mais cela dépend tout de même de l'ouverture et du ASA,non ?ou le flash sera beaucoup plus puissant ? (il y a une limite au flash tout de même ?)

Pour les pola, j'ai acheté un lot sur ebay avec le gs1 et 3 optiques (150mm , 250mm et 65mm) ainsi qu'un dos pola.

Quels sont les pola qui fonctionnent dessus (je ne m'y connais pas du tout la dedans) ?
Croyez vous que je peux les trouver facilement ?

merci et bonne soirée,

flo.


 
 Re: Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: Francois Croizet 
Date:   27-09-2006 22:40

Pour les pola, utilisez des polas serie FP100C ou FB100C moyen format de chez Fuji ou 690, 664, 672 etc... de chez polaroid.

Par exemple chez
http://www.prophot.com/

Pour votre flash, en effet le bronica synchronise à toutes les vitesses. Mais pour l'exposition, le temps de l'obturateur ne compte pas pour une photo au flash, tant que vous n'utilisez que la lumière du flash...

Prenons un exemple :

Si vous avez une scène en basse lumière où il vous faut 1 seconde à f16 en lumière normale, vous pourrez la faire au flash sans incidence de la lumière ambiante du 15ème au 500ème, c'est l'éclair du flash qui est de l'ordre de la micro seconde voire moins qui fait l'éclairage...

Par contre si vous descendez à des vitesses qui se rapprochent de la seconde, vous aurez une addition de la lumière du flash à celle de la lumière naturelle et vous pourrez jouer sur les deux tableaux. Mais vous aurez une image lente et éventuellemnt bougée (celle prise à la seconde) additionnée d'une image très netteet figée le temps de l'éclair...

Donc faites des essais, prenez des notes et essayez de comprendre le phénomène...


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 Re: Règlage vitesse-flash GS-1
Auteur: tibor 
Date:   02-10-2006 13:29

Bonjour et désolé pour la réponse tardive, je tournais en 16mm mes dernières bobines kodachrome (pas de vidéo , je ne cèderais pas !!!)

J'ai eu le temps d'essayer le polaroid
C'est assez cher quand même , j'en ai chopé dans un magasin un peu snob près de chez moi à Genève...du fuji, aparement ils n'avaient plus de polaroid et diasaient que c'est un format totalement obselète, ils m'ont même dissuader d'en acheter, mais je voulais essayer.
Les résultats avec flash sont sympa et je vous remercie encore pour toutes les précisions.

Mon prisme Ae est arrivé par la poste , mais pas de chance, il va me falloir trouver un diopter , car là je vois flou à travers. Savez vous quel verre il me faudrait ?

Je suis très content de mon achat, cet apareil est superbe et j'en découvre un peu plus chaque jour. Mon oncle est venu de Hollande (80 ans) et on a comparé son pentax 6x7 et le Gs-1, le P 6x7 a une très belle tenue aussi , mais mon oncle était jaloux du Gs-1 lol...

Il a dû économiser 2 ans à l'époque pour le pentax et s'étonnait de la chutte des prix pour ces apareils pro... c'est lui qui m'a donné le goût à la photo en m'offrant le halamaflex (copie d'un rollei) et un labo de récup.
J'espère vraiment que l'argentique a de l'avenir encore car je ne vois pas ce qui pourrait remplacer les vrais tirages en labo...

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