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phorum - équipements et procédés - nombre de vue et avance de film

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 nombre de vue et avance de film
Auteur: tasmaniac 
Date:   06-09-2006 21:10

bonjour,
je viens de recevoir, mon nouveau joujon: 617 Gaoersi.
si cela vous intéresse ,je pourrais faire une petite présentation de l'engin entre le moment du débalage et la première prise d'image.

ma question est la suivante: n'ayant jamais utilisé un matériel ou l'avance du film s'effectue manuellement pas une molette et avec une visu par une fenètre à l'arrière du dos, j'aimerai bien savoir pour une utilisation en 6x17 (4 vues sur un film 120) de combien dois-je avancer le film?? et quelles sont les repères à considérer?
merci

Taz


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   06-09-2006 21:38

Le mieux serait de tracer un cadre au marqueur dans la fenêtre d'exposition, sur un film sacrifié, en fonction de la lucarne choisie.
Lucarne 6x6 = séquence : 3,6,9,12
Lucarne 6x9 = séquence : 2,4,6,8

SOUS TOUTES RESERVES.

Jean Goupy


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: PAyral 
Date:   06-09-2006 21:49

Ce détail est-il passé sous silence dans le mode d'emploi ?

PAyral
http://pagesperso-orange.fr/payral
http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668
-----------------------------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It.


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: gilles moizant 
Date:   06-09-2006 21:59

bonjour ,
sur mon 617 fuji , il faut 3.5 tours de manivelle pour chaque vue
a+ gilles


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: tasmaniac 
Date:   06-09-2006 22:03

"Ce détail est-il passé sous silence dans le mode d'emploi ?"
le mode d'emploi est en ...Chinois!! si si !! griffoné manuscrit sur une feurille A4, au niveau marketing ils ont du boulot........

"sur mon 617 fuji , il faut 3.5 tours de manivelle pour chaque vue "
ou j'en ai eut un...mais dans le cas présent cela n'est pas d'un grand secour....

en fait je pense qu'un utilisateur de Technorama aurrait la réponse.

TAz


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: tasmaniac 
Date:   06-09-2006 22:16

en fait je pense avoir decripté le repère de départ pour le format 6x17 ainsi que le repère à utiliser sur le film, dans ce cas c'est le "2", maintenant la question est de savoir jusqu'ou je dois avancer pour positionner la seconde vue?

(car cet appareil permet le multiformat sur le même film, je vous explique pas le casse tête...Chinois si l'on mélange du 6x17, du 6x15 et du 6x12...bien malin celui qui pourra utiliser la totalité du film...allez un petit exercice: on commence par un 6x17, puis un 6x12, combien de 6x15 puis-je encore mettre derrière?????? (:(:(:(:)

merci

Taz


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Babar de Saint Cyr 
Date:   06-09-2006 23:23

Mathématiquement parlant, il suffit de prendre le compteur 6x9 et d'exposer toutes les deux vues soit 1, 3, 5 et 7.

Babar




 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Luc Régnier 
Date:   07-09-2006 07:21

Bonjour,
Je viens d'acheter un dos 6x17 DA YI , pour ma 4"x5" , enfin qui fait aussi 6x12 , 6x14 .
Il me semble , en gros , de même conception que le Gaoersi.
J'ai pris le repère 6x17 du dos et ouvert la fenêtre , et j'ai pris les photos : 1 ; 4 ; 7 ; 10
La première est coupée , je ne peut mettre 4 photos sur une bobine 120 ! Je pense laisser moins d'entame de film la prochaine fois .
Autrement , les Velvia sont OK , le matériel est costaud , la planéité est bonne .
Le 90 mm est très bien adapté , vue de 172 mm de long , le 150 est un peu trop long à moins de se contenter de 165mm (vignettage des bords du chassis ar) .

LR


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: DF 
Date:   07-09-2006 10:45

Salut,
Je vois que les produits Da Yi et Gaoersi rencontrent un succès certain .

Je vous l'avais bien dit qu' on en avait pour son argent ( ique ) !

N'oubliez pas d'enlever les quatre vis de maintien des caches lorsque vous utilisez le dos Da Yi en 6X17 . Je sais c'est idiot, mais je voulais éviter de les égarer en pleine pampa ! On obtient alors autant d' encoches noires en demi-cercle, ce qui réduit la longueur exploitable au tirage ...

On peut faire quatre 6X17 sur un 120 sans aucun problème : sur ce dos, les chiffres à prendre en compte sont inscrits clairement en face de chacun des trois trous-repères : je n'ai pas eu de mode d'emploi, et je ne vois d'ailleurs pas son utilité .


Pour les chanceux qui ont le boitier multiformats-à-la-volée, le problème de l'avancement variable n'est pas insurmontable: pour ne pas avoir de surprise, il faut avoir une pelloche avec son papier, ou le papier seul bobiné , et faire des essais : le repérage du nombre de tours de manivelle me semble risqué car variable en fonction de la quantité de film déjà passée .

Mais on va trouver un algorythme .

DF

PS: quelqu'un aurait-il en sa possession le 20X25 Gaoersi, qui me tenterait bien ?


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: paco03 
Date:   07-09-2006 10:58

ça a l'air sympa comme tout, il y a une Gaoersi en vente sur ebay en ce moment... 900 doll... je ne sais pas si le super angulon est fourni avec?
si ce n'est pas indiscret, combien avez vous payé cet appareil?


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: DF 
Date:   07-09-2006 11:36

Moi, c'est le dos 6x17 pour 4X5,

Tasmaniac a le boitier indépendant .

Toujours vendus sans l'objectif .

Je pense que la plupart des utilisateurs les ont achetés sur e-bay, en achat immédiat . C'est un marchand spécialisé dans ces articles: à part en occase ( inexistante ), je pense que vous ne trouverez pas moins cher; les prix n'ont pas beaucoup augmenté en un an , et je ne pense pas que quiconque ait eu de problème ou de surprise de commande ni d'acheminement .

DF


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: tasmaniac 
Date:   07-09-2006 14:34

Pour ma part j'ai effectivement acheté ce matériel sur ebay en achat immédiat.
5 jours après le paiement (1200 $) j'ai reçu le matériel, vendeur très sérieux :THK sur Ebay.
Pour ce prix il y le boitier multiformat+ viseur multifocales (72-150mm), ainsi que 2 cônes pour les 90mm et 150mm.
C'est du matériel bien lourd et costaux en fonte d'alu, la finition n'est surement pas au niveau d'un Technorama mais c'est pas le même budget. La mise en oeuvre, j'entend par la le calage de l'infini et le positionnement du bloc avant ne sont pas compliqué, le plus embètant étant le ressérage de l'anneaux qui bloquent l'hélicoide, j'ai dû fabriqué l'outil adapté...
Je n'ai pas encore fait de photos, pour l'instant je suis en train de customiser l'engin par l'ajout d'un pare-buffle afin de protéger le filtre concentrique dégradé qui équipe mon 90mm.
en tout cas c'est une porte d'entré pas trop honéreuse dans le monde merveilleux du 6x17. Si notre beau matériel argentique est destiné à finir comme presse papier dans une poignée d'année autant ne pas y laisser sa chemise.
Remercions les Chinois de permettre l'accès à ces formats naguère inaccessibles au commun des mortels!

Taz


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: nicolas.R 
Date:   07-09-2006 15:17

Pour ceux qui veulent voir à quoi ressemble l'appareil http://www.photo-i.co.uk/Reviews/cameras/Gaoersi/page%201.htm
Cordialement
Nicolas




 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Michel Guigue 
Date:   07-09-2006 15:24

<<Moi, c'est le dos 6x17 pour 4X5,>>

Il y a compression ?


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   07-09-2006 18:40

J'ai fait des essais avec le dos Da Yi 6x17 avec ma Linhof Technika...
Le dos a une épaisseur de 4,5 mm environ qui se rajoute à l'extension minimale de la chambre et ne pose aucun problème avec un 150 mm mais avec un SA 90 mm, on est obligé de faire rentrer le porte-objectif sur le rail intérieur de la chambre ce qui interdit la mise au point avec la molette. Faire la mise au point en pinçant les deux griffes de traction du porte objectif n'est pas une mince affaire surtout quand on a, comme moi, des gros doigts !
Je vais faire monter mon SA 90 sur une planchette rentrante de 21 mm la semaine prochaine au Grand Format à Paris, j'espère que cela fera passer l'objectif sur le rail mobile...
Il est probable que sur la linhof on ne puisse pas descendre en dessous de 90 mm avec un tel dispositif, dommage, je rêve d'un XL72...
Pour le cadrage avec le SA90, on ne voit que la zone centrale sur le dépoli, même avec une ouverture 5,6 donc viseur 6x17 obligatoire...
Enfin, je m'attendais à une perte de luminosité dans les angles avec le SA 90, il n'en est rien !!!
Cela dit, mes premiers essais avec un néga 400 TX développé simplement avec du D76 et scanné avec mon LS 8000, c'est que tu bonheur...
Pour terminer, je suis preneur de tout échange d'informations sur la combinaison 4x5 - dos 6x17 Da YI
Amicalement
Michel

MB


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: D. Césari 
Date:   07-09-2006 19:02

Sur le Fotoman, c'est 3, 6, 9 et 12 dans la fenêtre 6x6

D. C.


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   07-09-2006 19:36

Un mode d'emploi en chinois, c'est l'occasion d'inviter Madame au restaurant et de demander au serveur ou au patron, entre les beignets de crevettes et le porc aux champignons noirs un petit service de traduction...

Ch Rousseaud


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Emmanuel Busson 
Date:   07-09-2006 19:45

A priori, ca semble expliqué ici : http://www.photo-i.co.uk/Reviews/cameras/Gaoersi/page%206.htm

Emmanuel


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: DF 
Date:   07-09-2006 20:08

1) concernant le dos 6X17, les repères sont 2,5,8,11 : prendre le 1, c'est évidemment avoir toutes les chances de couper un bout de l'image ( le repère est quasiment au milieu du dos, il y a trois fois 6cm en gros, CQFD ...) .

2) M Guigue, je suppose qu'il s'agit d'un gag: il y a plutôt compression de la phrase.
Pour les autres, il faut lire dos 6X17cm pour chambre 4X5inches ...

3) On a déjà beaucoup parlé de ce dos, de ses avantages et de ses inconvénients .
Un 72 ne passe pas, un 75 tout juste sans mouvement, et certainement avec une planchette super-rentrante .

4) Il y a deux autres solutions pour utiliser ces focales : acheter la platine porte-objectif à décentrement incoporé ( qui est vendu avec un viseur et une bague de MAP dédiée à la focale souhaitée) et sur lequel on adapte les dos pour 4X5inches:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7605014704&ssPageName=MERC_VI_ReBay_Pr4_PcY_BIN_Stores_IT&refitem=7605012867&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=CategoryProximity&refwidgettype=cross_promot_widget

5) construire sa propre chambre comme on l'entend .

DF




 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Photo-collector 
Date:   07-09-2006 20:09

Le dos Da Yi + technika IV + platine rentrante et SA 90 mm ..... toujours pas possible de mettre au point à l'infini. Inutile donc de faire les frais d'une platine rentrante. Même chose d'ailleurs avec la TOYO field 4x5.


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Photo-collector 
Date:   07-09-2006 20:10

Sauf bouger la pince sur le rail interne au boitier .....


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Luc Régnier 
Date:   08-09-2006 06:32

Bonjour,
C'est moi qui a merd...
Les repères sont bien 2 , 5 , 8 , 11 , pour le dos Da Yi , pour le 6x17 .
J'ai utilisé mon Grandagon de 90 , le soufflet standard de mon Ebony est au maxi rentré , il a très peu de possibiltés de mouvement , pas de vignettage .
Achetez sur Ebay UK , envoi direct de Chine : 340 € .

LR


 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Photo-collector 
Date:   08-09-2006 09:38

J'ai préféré construire ma chambre, qui me permet, outre l'utlisation avec un SA 90mm F8 avec dos dayi 617, de l'utiliser également avec un SA 47XL avec plan-film 4x5 ou dos 6x12



http://cjoint.com/?jijJmjUiBR




 
 Re: nombre de vue et avance de film
Auteur: Photo-collector 
Date:   08-09-2006 10:01

La Gaoersi ne s'utilise qu'avec son viseur, tandis qu'un dos DaYi+ son support (dont lien plus avant dans ce fil) permet une utilisation, tant via viseur que visée sur dépoli.
Le dépoli livré avec la gaoersi ne sert qu'une fois lors du montage de l'objectif afin de faire coincider l'infini sur la bague des distances de l'hélicoîde.
Moins joli ce support, mais peut être plus polyvalent ?

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