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phorum - équipements et procédés - Macro à la chambre 6x9

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Macro à la chambre 6x9
Auteur: oz 
Date:   05-09-2006 15:57

Bonjour,
J'ai qcq images en macro à faire pour un book de présentation. Hormis qcq essais il y a longtemps en 24x36 avec un micro-nikkor, je n'ai jamais fais de photo macro, encore moins à la chambre. Je pense faire des essais avec une arca 6x9, un apo-sironar N de 100mm et un soufflet de 300mm (j'ai aussi un 47, un 65 et un 210mm). Pensez-vous que le jeu en vaille la chandelle ?
Quel sera mon rapport d'agrandissement, le cercle image et surtout la qualité que je pourrai obtenir ?

Si des liens existent sur le site, merci de me les communiquer, je ne les ai pas trouvés.

Merci d'avance et cordiales salutations

oz


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Dan Fromm 
Date:   05-09-2006 16:52

Olivier,

I shoot closeup with Nikons and MicroNikkors, also with 2x3 Graphics and a variety of lenses. Flash illumination, usually.

For me the most important gain from shooting 2x3 closeup is that I can shoot at the same magnification as with 35 mm and get more in the frame. With 35 mm, even shooting TMX or KM, I have to choose between getting good detail in the main subject, e.g., a flower, and showing it in its setting. With2x3, I can get the good detail and the surroundings too.

For magnifications up to 1:1, your Apo-Sironar N should do very well mounted normally. I believe it is in a #0 shutter, if so switch the cells front to back when working above 1:1.

Macro work with a press, technical, or view camera is nearly impossible with mobile subjects. But with fixed ones no huge problem. The technique is exacting but simple.

I suggest that you buy a copy of Lester Lefkowitz' book The Manual of Closeup Photography. Available through on-line used book finding services such as abebooks.com, addall.com, amazon.com.

Good luck,

Dan


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   05-09-2006 17:02

Si le book en question est constitué de tirages A4 maxi j'aurais tendance à penser que vous avez meilleur compte à faire vos prises de vues au micro-nikkor en numérique.
S'il s'agit, par contre, de présenter des ektas ou des tirages 30x40 ou supérieurs là le 6x9 peut se justifier.
Le 100mm devrait faire l'affaire jusqu'au rapport 1/4, au-delà une optique plus adaptée (macro ou repro) sera préférable.
Les 300mm de soufflet vous permettront d'atteindre les environs du rapport x 1,5 et le cercle d'image sera..largement suffisant :-)

JMS


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Dan Fromm 
Date:   05-09-2006 18:46

J-M, avec mon MicroNikkor 105/2.8 AIS, KM, et flash a f/19, agrandissment plus que 6 fois n';est pas, je trouve, possible. Il y'a des limites, helas.

Dan


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   05-09-2006 18:56

????
Qu'est-ce que vous appelez "agrandissement", Dan ?
What do you mean by "agrandissement" : reproduction ratio when shooting or enlarging ratio of the neg/slide ?

JMS


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Dan Fromm 
Date:   05-09-2006 20:53

J-M, enlargement in printing.


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   05-09-2006 21:18

Et bien............ça fait pas grand chose à tirer d'un 24x36!
Bon, c'est pas vraiement le sujet du fil et de toute façon hors-sujet.
Je m'auto-modère :-)

JMS


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: oz 
Date:   06-09-2006 09:50

Merci messieurs pour la promptitude de vos conseils.

-Quel est l'avantage d'inverser les lentilles AR et AV de mon objectif?
-Je n'ai pas trouvé le lien, y compris sur les archives du forum, pour calculer le temps d'exposition en fonction du tirage du soufflet. Qcq'un l'aurait-il?
-Y-a-t-il une grande différence de qualité entre des images prises avec un objectif dédié à la macro (par exemple les apo-macro de rodenstock) et celles que je prendrais avec mon 100mm?

Merci d'avance et cordiales salutations

oz


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2006 09:55

-Quel est l'avantage d'inverser les lentilles AR et AV de mon objectif?

Faire travailler l'optique dans de bonne condition (au dessus du rapport 1/1), celle pour lesquel il est calculé.

-Je n'ai pas trouvé le lien, y compris sur les archives du forum, pour calculer le temps d'exposition en fonction du tirage du soufflet. Qcq'un l'aurait-il?

(T/F)^2

T = tirage
F = focale

-Y-a-t-il une grande différence de qualité entre des images prises avec un objectif dédié à la macro (par exemple les apo-macro de rodenstock) et celles que je prendrais avec mon 100mm?

ENORME

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 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   06-09-2006 10:03

Voilà pour le soufflet :
http://www.galerie-photo.com/indice-de-soufflet.html
Pour ne pas avoir à faire de maths vous pouvez utiliser ceci :
http://www.salzgeber.at/disc/
En ce qui concerne les "vrais" objectifs macro je ne sais dire, mais j'utilise un 150 GClaron en prise de vue rapprochée et il me paraît un poil meilleur que l'Apo Symmar 180 à partir du rapport 1/4 environ. En plus, il me permet le rapport 1:1 avec la Toyo et il est minuscule et trés léger (un 180 macro doit peser 600 ou 700g !)

JMS


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: oz 
Date:   06-09-2006 10:52

Merci à tous pour vos réponses.

Une dernière question:

Que pourchasser en occasion pour de la macro en 6x9?

Bonne journée et cordiales salutations

oz


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-09-2006 11:06

Que pourchasser en occasion pour de la macro en 6x9?
Un rail plus long que 300 mm ;-) Rappelez-vous que pouvez monter les supports de fonctions F-line sur d'anciens rails type I que vous connaissez bien ;-)

Sinon pas trop cher, en optiques anciennes, apo-ronar de 150 ou G-claron de 150. Il ne me semble pas que ces deux séries existaient en-dessous de 150 de focale. Mais 2f-2F pour le rapport 1:1 donne 300 mm, moins le petit bout pris par les supports de fonctions, un 400 ou un télescopique 300-450 serait plus confortable.. tout dépend de ce qu'on appelle macro !!

On trouve également en occasion des optiques d'agrandisseur montées sur obturateur.
Par exemple j'ai un Schneider Componon-S de 100 d'occasion monté sur un prontor press. Mais en principe ces optiques ne sont pas faites pour le rapport 1:1 mais plutôt 1:2 à 1:10. En principe parce qu'en pratique... il faut voir.


Les optiques de chambre macro récentes me semblent rares et chères en occasion.
Aux catalogues :
- il y a un 80 et un 120 Macro-Symmar HM chez Schneider
- chez Ro'stock un apo-macro sironar 120.




 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Dan Fromm 
Date:   06-09-2006 13:17

Emmanuel, il y a aussi les Tominons pour MP-4 (17, 35, 50, 75, 105, 135); le Tominon 127/4.7 pour CU-5, DS-34, etc.; les Luminars de Zeiss (peu communs, tres chers); le 55/2.8 Micro-Nikkor AIS, renverse; les Macro Nikkors; les Photars; ....

J'ai un 55/2.8 MicroNikkor, aussi un 63/4.5 Luminar. Le Luminar est un peu plus facile a employer, mais le MicroNikkor est mieux.

Pour magnifications grandes, 25/1.9 Cine Ektar II renverse; j'en ai un, aussi un 25/3.5 Luminar, le Cine Ektar est mieux de 10:1 a 20:1.


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   06-09-2006 14:04

Dan, est-ce que le 55 micro-Nikkor couvre le 6x9 au rapport 1:1 et le 105 ?
Et tant que j'y suis est-ce qu'ils couvrent le 4x5 ?

JMS


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Dan Fromm 
Date:   06-09-2006 14:38

J-M, le 55 MicroNikkor couvre 2x3 a 2:1 et magnifications plus haute. A 1:1, son cercle est ~ 86 mm. Jusque 2:1,un 100 est plus convenient.

Je n'ai jamais employe mon 105/2.8 MicroNikkor sur 2x3, c'est un peu long et j'ai un 100/6.3 Reichert Neupolar, un 4"/5.6 Wollensak Enlarging Pro Raptar, et un 105/5.6 Componon. Je prefere mon Neupolar au Luminar 100/6.3 de mon ami Barringer, en fait le Pro Raptar est tres proche au Luminar de 1:4 a 4:1.

Dan


 
 Re: Macro à la chambre 6x9
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   06-09-2006 15:41

OK, merci Dan

JMS

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