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Archives 2006-2009 équipements et procédés

inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Deutsch Olivier  Date:   22-07-2006 14:04 Bonjour, Voilà, je n'ai jamais fait de diapo et j'ai décidé de m'y mettre. Je vais sur le site prophot où l'on propose : Fujichrome RVP 50 (Velvia) Fujichrome Velvia 100 Fujichrome Velvia 100 F Fujichrome Astia 100 F Fujichrome Provia 100 F Ektachrome 6105 (100 plus) Ektachrome 6117 (EPR) Ektachrome E 100 G Ektachrome E 100 VS Ektachrome 7058 (EPN) D'où, que choisir pour : 1) Paysage couleurs naturels pas trop saturées. 2) Portrait couleurs naturelles. 3) Pour une composition plus graphique avec couleurs saturées. Existe-t-il un site résumant les caractéristiques de rendu de ces films ? Merci. -- Olivier

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-07-2006 14:11 Il est difficile d'être objectif sur ces questions, Chacun doit se façonner son propre jugement. Fujichrome RVP 50 (Velvia) : traditionnel des condition difficile encaisse presque tout mais delta E 4,5 diaf Fujichrome Velvia 100 : la même en beaucoup plus sage Fujichrome Velvia 100 F : relookage Velvia Fujichrome Astia 100 F : très neutre, tout usage Fujichrome Provia 100 F : ma préférée très fine, bonne séparation des couleurs, Delta E 5,5 diaf, c'est pas mal. Ektachrome 6105 (100 plus) : classique, mais je n'en suis pas familier. Ektachrome 6117 (EPR) : genre vieux style de mon point de vue Ektachrome E 100 G : un peu trop Kodak à mon goût Ektachrome E 100 VS : un peu trop boostée Ektachrome 7058 (EPN) : genre vieux style de mon point de vue Sans la moindre objectivité. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   22-07-2006 15:48 Si vous prenez la liste d'Henri, en mettant la provia avant l'astia, pour les Fuji vous avez de la plus contraste à la moins contraste. Après une longue utilisation de la Provia 100F, toujours ( souvent ) constatant une petite ( très petite ) dominante bleue-magenta, je me suis tourné vers l'astia 100F que je trouve plus neutre et en plus j'aime bien les dia pas (trop ) contrastée. Si vous avez la chance comme moi d'avoir un MF à magasins interchangeables vous mettez dans 5 magasins ( ou 4, je crois que la 50 ne se fait plus) les différents films et vous prenez des vues identiques et diverses de paysges, architectures, chartes.... et vous comparez. JCL

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: DG  Date:   22-07-2006 16:40 pour vous prouvez que c'est subjectif : henri dit : Fujichrome Provia 100 F : ma préférée très fine, bonne séparation des couleurs, Delta E 5,5 diaf, c'est pas mal. Ektachrome E 100 G : un peu trop Kodak à mon goût pour ma part c'est... Fujichrome Provia 100 F : un peu trop Fuji à mon goût Ektachrome E 100 G : un rendu qui me convient, neutre un peu chaud et homogène mais d'autres facteurs sont à prendre en compte ;: la lumière (paris ou marseille c'est pas le même combat !) le calage du labo le rendu de vos optiques 1) Paysage couleurs naturels pas trop saturées. E100G, Astia 100F (verts ternes, mais belle latitude et faible contrast), Provia 100F 2) Portrait couleurs naturelles. idem à 1, sauf que je préfère le négatif portra 160NC 3) Pour une composition plus graphique avec couleurs saturées. E100VS ou velvia...

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Xavier R  Date:   22-07-2006 20:59 Cela veut dire quoi: "un peu trop kodak ou Fuji"? --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: AndGe  Date:   22-07-2006 21:06 On disait autrefois que la tendance était de la couleur de l'emballage

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: PdF  Date:   22-07-2006 21:41 Je suis surpris que l'on propose toujours de la RVP 50. Fuji ne la fabrique plus depuis plus d'un an, me semble-t-il. N'hésitez pas à regarder les dates de péremption sur l'emballage... Pour certains types de travaux, c'est la pellicule que je préfère, avec ses défauts et ses qualités propres ("piqué" décoiffant, accentué par des noirs très denses. Saturation prodigieuse, sans les excès de certains ektas "extrêmes"). Dans le cas d'utilisation "habituelle", la Provia 100F convient idéalement. Pour avoir quelque chose d'un peu moins contrasté (et préférable pour du portrait), l'Astia est excellente. Un peu plus "molle", mais peut-être plus neutre sur le plan du contraste. La Velvia 100F, je la connais peu (j'utilise toujours des "réserves" de RVP 50). Les quelques tests que j'en ai fait m'ont donné une bonne impression. Je n'ai jamais essayé la Velvia 100. Sans regret, je n'utilise plus de pellicules Kodak depuis quelques années. Pas de commentaires, donc. En fait, tout dépend de ce que l'on souhaite obtenir en finale. Pour certains boulots, je prend de la Velvia, pour d'autres de la Provia ou de l'Astia. Je n'utilise jamais de la Velvia pour des travaux professionnels, mais uniquement pour certains travaux personnels. Pour le boulot, il vaut mieux faire preuve de prudence! La Velvia, excessive, peut réserver quelques surprises. Et je la connais pourtant depuis de longues années... Ce qui ne m'empêche pas de l'aimer autant que la Kodachrome 25 voici fort longtemps. PdF

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   22-07-2006 22:27 Olivier, Il y a quelques temps j'avais réalisé un test de films inversibles en photographiant le même sujet (une orchidée blanche) avec plusieurs émulsions. De mémoire, il doit y avoir de la Velvia (50) de la Velvia 100F de l'E100G et je crois une Agfa. Si vous voulez je vous fais passer les ektas (ce sont des PF 4x5) pour que vous vous fassiez une idée. Pour mettre mon grain de sel, sachez qu'aprés des années de Velvia 50 j'utilise aujourd'hui la Velvia 100F, que je n'ai pas encore essayé la Velvia 100 (mais ça ne va pas tarder, c'est en commande) et que je n'aime pas du tout la Provia 100F. JMS

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: DG  Date:   23-07-2006 09:09 pour une série particulière en extérieur dans les bouches du Rhône, j'ai testé la 100G face à la provia 100F. le jour de mon test la lumière était assez douce et neutre, les deux images sont quasi identiques... en cherchant les poux, la provia donne une impression de netteté, et la 100G un peu plus de velouté... mais le rendu global était extrêmement proche ! j'ai donc commandé un stock de provia, étant donné que ce film est moins cher... erreur ! dès que la lumière n'est pas parfaite, ça vire au bleu, ça manque de vie ! la provia est un bon film en lumière équilibrée, mais n'est pas vraiment tout terrain... sauf à utiliser des filtres et un thermocolorimètre !

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   23-07-2006 09:25 C'est un film de zone tempéré cette Provia 100F, Mais il n'y a pas beaucoup de solution face à la New lumière du sud que nous avons depuis une quinzaine d'années, des lointains brumeux presque toute l'année (il nous faut de la Velvia pour s'en sortir) et des ombres proches hyper bleu avec des contrasts pas possible (il faudrait un film très doux qui supporte les variations de T°C, une Provia 100F en plus doux). Le thermo peut être une piste, mais vouloir corriger ne fera pas tout, c'est le choix des heures de prise de vue qui sera déterminant, il faut donc thermo et spotmètre à l'appui tester son sujet pour trouver les heures à faible contrast (delta E) et à faible variation de T°C (Delta T°C - entre ombre et lumière) sans que cela devienne hyper neutre et lavasse avec des fausses teinte de partout. Et si les écarts sont important trouver un rapport de surface entre HL et Ombre qui facilite les corrections dans un sens ou dans l'autre. Remarque : je suis en train de dépouiller mes tests du H2D + Leaf 22 MoPix, et j'ai THE réponse à ton problème David, le film c'est pour faire joli, mais pour un vrai résultat c'est complètement fini. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: DG  Date:   23-07-2006 10:08 c'est le choix des heures de prise de vue qui sera déterminant... à si on pouvait choisir ! mais quant on doit photographier telle façade d'un édifice, la place du soleil est imposée ! sinon, j'aime bien cette appellation de "New lumière du sud", et c'est pour l'instant la pire que je connaisse ! On a souvent le soleil, mais la qualité de la lumière c'est vraiment pas ça ! Et quant il fait gris, c'est à se pendre... et paf, c'est là ou j'habite et je travaille... encore raté !

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   23-07-2006 10:13 <<à si on pouvait choisir ! mais quant on doit photographier telle façade d'un édifice, la place du soleil est imposée !<< Le soleil suit son parcours on ne va pas l'interrompre, Mais il y a des moments hors convention qui permettent de règler certains problèmes, C'est cela qui est intéressant, ton client ne te donne pas des heures de PdV ;-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Pierre Liberas  Date:   23-07-2006 11:05 Une petite question en parrallèle: avec de l'inversible, je suis souvent sous exposé, lorsqu'il y a de forts contrastes, quelque soit l'appareil utilisé; du leica au mamiya, au blad au rolleiflex en utilisant les cellules incoporés ou viseur avec pose mètre; pourtant, connaissant ce défaut, je n'expose pas pour les HL mais sur les teintes moyennes par exemple j'ai des difficultés à faire des portatraits en léger contre jour; pire des photos de manif en plein jour et pleine lumière je vais me résigner à passer du 400 en 100 ou à diminuer mes diafs de 2 crans mais ce n'est pas propre quelqu'un a t-il une idfée de ce défaut qui ne se produit pas en paysage ou archi mais sur les photos de personnes en extérieur Merci

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Pierre Liberas  Date:   23-07-2006 11:07 j'ai déplacé cette question sur deltat E merci

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: DG  Date:   23-07-2006 11:31 Mais il y a des moments hors convention qui permettent de règler certains problèmes, C'est cela qui est intéressant, ton client ne te donne pas des heures de PdV ;-) quant la commande consiste à "documenter" un édifice dans sa globalité... il y a des moments ou il faut remplir un cahier des charges pro, qui correspond à un certain type d'utilisation de l'image, et d'autres moments ou il faut expérimenter et imposer un point de vue, mais mélanger le tout c'est ne pas faire la part des choses !

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   23-07-2006 11:38 Je ne parle pas de faire ""l'artiste"" Mais d'analyser l'évolution du contraste et de la variation de T°C sur un sujet donné, C'est plutôt très technique, Il y a des instants (5-10 mn) qui sont la conjonction du règlement de ces problèmes, Il suffit de mesurer et d'attendre. Delta E et Delta T°C étant assez lié en photographie, l'un amplifiant l'autre. On règle le problème par des instants clé et-ou par des cadrages adaptés. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: PdF  Date:   23-07-2006 12:14 Pour ces genres de prises de vues, il est déterminant d'avoir du temps. Du temps pour attendre le moment où la lumière tombera bien. Du temps pour que la température de couleurs soit idéale. Du temps pour que la brume atmosphérique soit la moindre. Du temps pour que la foutue bagnole qui s'est parquée sur le coin de l'image décide enfin à se barrer. Du temps, toujours du temps. Pendant mes quelques jours de vacances à Morzine, je me suis appliqué (comme d'hab) à photographier le monument aux morts de la manière qui me conviendrait le mieux. Pour y être retourné quatre ou cinq fois, je puis vous affirmer qu'avant l'heure c'est pas l'heure, et et après l'heure, c'est trop tard. Tout ça se joue à cinq minutes près. Je serais bien revenu une fois encore, mais le Tour de France arrivait, occasionnant ma fuite vers le nord... Photos en MF avec de la Velvia. Développements et résultats lundi. PdF

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: DG  Date:   23-07-2006 12:45 Du temps pour attendre le moment où la lumière tombera bien. Du temps pour que la température de couleurs soit idéale. Du temps pour que la brume atmosphérique soit la moindre. Du temps pour que la foutue bagnole qui s'est parquée sur le coin de l'image décide enfin à se barrer. Du temps, toujours du temps.... le temps c'est de l'argent, il m'arrive parfois de retourner 5x sur un lieu par soucis de qualité, mais essayez de facturer 5 interventions sur un immeuble.... dans le sud, on a beaucoup de mal !

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Deutsch Olivier  Date:   24-07-2006 18:50 Heureusement pour moi je ne suis qu'amateur et je suis ainsi mon propre client !! J'ai donc du temps. Merci à tous. PS : finalement , je vais me prendre une boîte de velvia 100 et une de provia 100 pour me faire mon idée. -- Olivier

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Deutsch Olivier  Date:   24-07-2006 20:16 Deux questions encore : Question 1 : En relisant plus attentivement Henri Gaud, il y a une phrase qu interpelle le béotien que je suis : <<Fujichrome RVP 50 (Velvia) : traditionnel des condition difficile encaisse presque tout mais delta E 4,5 diaf >> c'est la juxtaposition de "encaisse presque tout" et de "delta E 4,5 diaph" qui me pose problème. Car pour moi delta E =4,5 = latitude restreinte = le contraire de "encaisse presque tout" Donc y'a un truc que j'ai pas compris ... Question 2 : A combien évalue-t-on le delta E d'une velvia 100 ?? Merci. -- Olivier

Re: inversible : un site pour choisir ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-07-2006 22:50 Fujichrome RVP 50 (Velvia) : traditionnel des condition difficile encaisse presque tout mais delta E 4,5 diaf == La Velvia est le film des temps couverts, des photos sous la pluie, dans le brouillard, la nuit, au petit matin, des T°C improbable, tout passe, la Velvia magnifie tout, sauf le contrast au dela de 4,5 diaf, ce n'est plus le film de la situation. delta E d'une velvia 100 = je dirai 5 diaf Visitez le Blog de la Trichromie

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