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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: loiseau  Date:   11-07-2006 10:28 Bonjour, Une première question concernant le prémouillage : le prémouillage d'un film n'induit-il pas une prolongation du temps de développement ? Une seconde question concernant la Tri-x : je prévois de dévellopper de la Tri-x dans du révélateur T-max (oui, ce n'est certainement pas ce qui ce fait de mieux, mais bon...). Quelles dilutions (1+4, 1+7, 1+9) et quels temps de développement me conseillez-vous, sachant que je prévois un prémouillage de 2 minutes ? Merci d'avance pour vos réponses. Benoit

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: guillaume péronne  Date:   11-07-2006 10:40 Bonjour et bienvenue, Un peu sec pour un premier message ! : ) : ) Une petite présentation aide toujours… (Toujours prémouiller le nouvel arrivant, ce qui réduit notablement les effets du bain de Gaud.)

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: loiseau  Date:   11-07-2006 11:00 Désolé ! Alors voilà, je me présente : Benoit, photographe argentique uniquement, et en espérant que jamais je ne sois contraint de passer au numérique. Je travaille avec un vieux rolleiflex (2.8 planar) du début des années 60 et depuis peu avec un xpan qui me procure beaucoup de paisirs. Pas encore de grand format, mais cela viendra dès que mes finances me le permettront. Bonne journée, Benoit

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: Henri Gaud  Date:   11-07-2006 11:05 Et le prémouillage, ça vous est venu comment ? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: loiseau  Date:   11-07-2006 11:18 Le bain de prémouillage m'a été conseillé, par un ami photographe qui utilisait de la T-max avec du T-max dev. afin de réduire l'action du révélateur lorsque celui-ci est versé dans la cuve de développement. Personnellement, j'utilise la Tri-x avec du D76 (1+1) et je n'ai jamais éprouvé le besoin de prémouiller mes films. Aujourd'hui, je prévois de développer ma Tri-x dans du T-max précédé d'un prémouillage. Bonne journée à vous.

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: Henri Gaud  Date:   11-07-2006 11:29 <<réduire l'action du révélateur lorsque celui-ci est versé dans la cuve de développement. << Et dans quel but ??? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: StephaneB  Date:   11-07-2006 11:30 En gros, le rôle principal du prémouillage c'est d'amener la cuve est le film à la température de traitement. Il doit donc se faire avec de l'eau idéalement légèrement plus froide que la température du révélateur (si on veut ergoter...). Ilford le déconseille parce que ça enlève un agent mouillant qu'il intègrent à leurs films. Finalement j'ai arrêté de prémouiller. Je développe maintenant à l'HC-110 1+63, à température ambiante et j'applique une conversion du temps de développement en donction de la température suivant le graphique trouvé ici : http://www.digitaltruth.com/chart/timetemp.html La constance est très bonne et comme tout est à température ambiante je n'ai pas de problèmes de chocs thermiques. L'alternative c'est utiliser sa baignoire comme bain-marie, ce que je trouve indécent comme gaspillage, mais c'est une opinion personnelle.

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: StephaneB  Date:   11-07-2006 11:31 J'oubliais que je viens de scanner un Tri-X développé comme ça, c'est merveilleux :-)

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: Henri Gaud  Date:   11-07-2006 11:39 Pour stabiliser la température, La bain marie c'est la seule vraie solution, Mais pas la peine de remplir la baignoire, Une cuve de 15-20 litres suffit. Pour le prémouillage, C'est souvent totalement inutile, C'est une précaution pour les temps de développement très court, Pour éviter les zones et les bulles. La méthode prudente consiste à utiliser un révélateur type HC 110 et une dilution permettant d'utiliser des temps de développement autour de 10 mn, Là pas de problème de zone, Et un rendu magnifique. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: loiseau  Date:   11-07-2006 11:55 "Pour le prémouillage, C'est souvent totalement inutile" Merci M. Gaud pour cette précision. Il me semblait que le prémouillage permettait au révélateur de mieux se répandre sur le film et ainsi une action moins violente... Et en ce qui concerne mon mélange Tri-x et T-max, que me conseillez-vous ?

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: G. Tournier  Date:   11-07-2006 15:10 Très franchement, j'ai le souvenir d'avoir, pour un dépannage, développé une triX 400 dans du Tmax - en suivant les indications de Kodak, et d'avoir été très déçu par le résultat : si je me souvines bien, un ensemble très mou avec des noirs grisâtres... Je n'ai jamais recommencé, mais cela n'engage que mon impression de l'époque - il y a une bonne dizaine d'années !

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: marzin  Date:   11-07-2006 15:52 Ben oui.. Je dirais la même chose, entre le Rodinal ou ses clones si on veut du grain, le D76, ou le Xtol, on a le choix pour développer la Tri X sans s'ennuyer avec du Tmax qui coûte la peau du cul et qui ne m'a non plus jamais réussi avec ce film (pas de beaux gris) Enfin ptêt que c'est ma faute...

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: StephaneB  Date:   11-07-2006 16:07 Idem pour moi, je trouve le Tri-X magnifique dans l'HC-110 1+63. Y a peu de films qui fonctionnent pas dans l'HC-110, d'ailleurs.

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: loiseau  Date:   11-07-2006 18:22 Merci pour toutes ces réflexions. Mon souci est que j'ai une trentaine de films Tri-x à développer, une bouteille de T-max en stock, et des moyens plutôt limités en ce moment. Mais si je comprends bien, il me faut balancer ma bouteille de T-max à la poubelle et la remplacer par une bouteille HC-110. Ou continuer avec ma formule D-76. N'est-ce pas ?

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: G. Tournier  Date:   11-07-2006 18:47 À mon avis, pour une trentaine de films, oui ! Le HC-110 en sirop est particulièrement économique à l'usage de même que la dose de D-76 prévue pour un gallon (3,8 l.) de solution de réserve. Le T-max, je le trouve très bien...avec la T-max 100 ! Encore une fois, ce n'est qu'un avis; attendez peut-être d'avoir des réponses mieux motivées sur le couple Tri-X/T-max...

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: loiseau  Date:   11-07-2006 19:07 En ce qui concerne l'emploi du HC-110 avec la Tri-x à 1+63, quels temps de développement utilisez-vous ? à quelle température ? A bain perdu ou réutilisable ?

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: StephaneB  Date:   11-07-2006 19:27 Je n'ai pas encore fait de vrais tests, mais 12" à 20°C, agitation continue les 30 premières secondes et 2 retournements toutes les 30 secondes donnent des négatifs déjà très bien pour le scan.

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: G. Tournier  Date:   11-07-2006 19:30 la dilution "normale" du HC 110 (dilution B 1 + 31) s'utilise normalement 4-6 minutes à 20°, selon goût et selon de type de triX. Voir à ce sujet la fiche technqie téléchargeable sur le site Kodak... La dilution 1:63 - officieusement appelée H, je ne sais pas pourquoi... - permet de doubler à peu près ces temps de pose, si l'on préfère des temps de développement plus longs. Vous trouverez de bonnes bases de départ ici. Attention, c'est la solution concentrée en bouteille de 1l. qu'il faut acheter, et non le conditionnement pré-dilué de 0,5l. Le sirop en question a en outre l'avantage d'être quasiment inusable sans conditionnement particulier !

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: jahzz  Date:   14-07-2006 12:20 >Attention, c'est la solution concentrée en bouteille de 1l. qu'il faut acheter, et non le conditionnement pré-dilué de 0,5l. Le sirop en question a en outre l'avantage d'être quasiment inusable sans conditionnement particulier ! Mince j'ai acheté un conditionnement en 0.5 litre. Je ne savais pas qu'il y avait cette différence de produit entre les 2 conditionnements (j'avais même acheté la petite seringue de gavage pour le dosage come cela avait été conseillé dans un post précédent...). Du coup à quelle dilution dois-je travailler avec un bidon de 0.5l pour avoir un résultat proche de la dilution 1:63 du bidon de 1l. Par avance merci. ----------------------------------- je suis photosensible. La preuve ? Je bronze...

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: StephaneB  Date:   14-07-2006 14:48 Toutes les infos sur l'HC-110 se trouvent à ces 2 liens : l'officiel : http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/j24/j24.jhtml?id=0.1.20.14.18.14.7.22.14&lc=en le pas officiel : http://www.covingtoninnovations.com/hc110/

Re: Prémouillage, Tri-x et T-max dev.

Auteur: jahzz  Date:   19-07-2006 10:37 tout d'abord merci Stéphane pour ces 2 liens. Surtout pour le second puisque lui il parle du conditionnement " concentré européen CAT 500 1466". Ce qui tombe plutôt bien puisque c'est ce que j'ai à la maison. N'étant pas anglophone j'ai dû utiliser un robot traducteur (je ne sais pas si j'ai bien fait car il n'a pas l'air d'être dans de bonnes dispositions : il traite ma Tri-X de casserole !!! ). Du coup j'ai du mal à comprendre ce qu'il dit par rapport au DK 50 ( voir ici ). Dit-il qu'il faut augmenter le temps de développement dans les mêmes proportions que celles préconisée par Kodak pour le DK 50 ? Bon je pense que je que je vais doubler le temps par rapport à la dilution B comme il le dit un peu plus ça servira de base à ces développements. De toute manière d'autres paramètres comme la mesure de lumière ne sont pas forcément fiable. Je vais développer cette série au mieux mais avec de l'aléatoire, du petit bonheur et de la chance. J'essaierai de caler le processus de manière rigoureuse (et dès la prise de vue) pour les prochaines fois. Vient un moment où il faut avancer, ce jeter à l'eau. Un petit prémouillage avant le grand bain quoi ;o)) ----------------------------------- je suis photosensible. La preuve ? Je bronze...

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