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phorum - équipements et procédés - Chimie Agent tannant

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Chimie Agent tannant
Auteur: mel 
Date:   09-07-2006 11:28

Bonjour les pros des combines!!

Je me présente en vitesse; Mélanie, 26 ans photographe de presse depuis 3 ans. Dans la vie professionnelle de tous les jours j'utilise le numérique, mais dans ma vie privée, vive l'argentique.

Je suis sur un projet qui me pose quelques problème. Je fais du papier maison sur lequel je met une couche de gélatine puis une émulsion photo WorK de chez Tetenal. Bon pas compliqué me direz-vous, seulement au moment de révéler, ça à tendance à se casser la figure, je dirais même tout part en coui.... par petits morceaux. Hors donc je me suis dis que si j'ajoutais un peu d'agent tannique dans le révélateur tout irait mieux?

Seulement voilà je ne veux pas achetez l'agent tannique, est-ce que quelqu'un parmis vous connaissez sa combinaison chimique?? ça ne doit pas être compliqué.

Merci dix fois d'avance et à bientôt.
mel

Toujours à la recherche d'une combine


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: Francois Croizet 
Date:   09-07-2006 11:44

Bonjour Melénie et bienvenue.

Il faut tanner la feuille gélatinée avant de la rendre sensible. Par exemple avec du formol.

Sinon utiliser du papier pré gélatiné comme di cot 320 de chez Bergger.

A+

Francois


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: PAyral 
Date:   09-07-2006 13:03

L'Arches Platine se prête très bien à cet exercice.
J'en ai pas mal enduit il y a quelques années pour une expo.

PAyral
http://pagesperso-orange.fr/payral
http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668
-----------------------------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It.


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: fidule 
Date:   09-07-2006 13:41


pour tanner la gélatine, on peut utiliser de l'alun de chrome, ça semble moins dangereux que du formol, j'ai lu un truc : gélatine + agent mouillant, mais je sais pas si c'est une recette pour tanner la gélatine


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: mel 
Date:   09-07-2006 14:58

Merci pour l'idée, mais le but est de réaliser moi-même le papier.
Bonne semaine!

mel


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: mel 
Date:   09-07-2006 14:59

Merci je vais essayer le le formol
Bonne semaine

Mel


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: mel 
Date:   09-07-2006 15:00

Merci je vais essayer le le formol
Bonne semaine

Mel

Toujours à la recherche d'une combine


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   09-07-2006 16:32

Bonjour,

Le formol est quand même assez toxique il peut être remplacé par un autre aldéhyde le glyoxal qui est moins toxique. l'alun de chrome fait très bien l'affaire et non toxique

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: PAyral 
Date:   09-07-2006 18:09

Essayez le site d'Hélios, il risque d'y avoir la réponse:
http://www.photo-helios.org/pages_techniques/techniquesf.html

PAyral
http://pagesperso-orange.fr/payral
http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668
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 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: PascalM 
Date:   09-07-2006 19:16

mel,

Quel est exactement le problème:
- la gélatine ne colle pas a ton papier maison
ou
- l'émulsion ne colle pas à ta gélatine

dans le 1er cas le tannage ne va pas bcp servir, mieux vaut alors revoir la façon dont tu fait ton papier, chercher un autre substrat intermédiaire ou peut etre oublier cette couche de gélatine pour attaquer directement avec l'émulsion.

Pour le tannage le formol est idéal, c'est dangereux oui, mais pas obligé de s'enfermer avec pendant des heures.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: mel 
Date:   10-07-2006 10:45

Salut,

L'émulsion ne colle pas à la gélatine. Comme le papier est épais et délicat, je gicle le révélateur avec un spray (comme pour arroser les fleurs), puis je procède de la même manière avec les autres bains. La technique n'est pas mauvaise, mais je vois des morceaux de parties exposées se décoller et couler au fond du bac. Pourtant le spray n'est pas du tout puissant.

Enfin voilà, de tout façon je vais y arriver, bon sang de bonsoir!!
Bonne semaine!

Mel

Toujours à la recherche d'une combine


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: mel 
Date:   10-07-2006 10:49

Merci, j'ai vu que le formol était cancérigène...on va pas se faire du mal pour du papier, non plus!

Bonne semaine!

Toujours à la recherche d'une combine


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: Phi 
Date:   10-07-2006 13:04

Salut Mél

as tu testé ton emulsion sur un autre papier?

il me semble que les soucis viennent de l emulsion,
attention à une chauffe excessive durant la fonte
du gel.
l ajout d agent mouillant dans l émulsion est souvent une bonne aide...
a+
P


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: mel 
Date:   11-07-2006 17:26

Oups!!!
Il est vrai que dans ma précipitation légendaire, il est probable voir même fortement envisageable que j'ai pousser un peu le bain marie de mon émulsion afin qu'elle fonde plus vite... est-ce que tu penses que j'ai bousillé tout le produit??
Mince au prix où ça coûte je promets d'être plus patiente la prochaine fois.

Mel

Toujours à la recherche d'une combine


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: Phi 
Date:   11-07-2006 20:13

salut Mél,
ben c'est possible mais pas certains, regarde si il y a une recommandation à ce sujet, en générale 40/45 degres ça va,
autre chose, les émulsions liquides vieillissent assez mal.
Teste quand même ta procédure avec un papier du commerçe ressemblant au tient.
il faudrait que tu isoles le maillon merdouilleux, ton papier ta gelatine ou l emulsion perso je verifirais l'état de l'émulsion..
bon boulot à toi Mél
a+
P


 
 Re: Chimie Agent tannant
Auteur: Phi 
Date:   11-07-2006 20:14

salut Mél,
ben c'est possible mais pas certains, regarde si il y a une recommandation à ce sujet, en générale 40/45 degres ça va,
autre chose, les émulsions liquides vieillissent assez mal.
Teste quand même ta procédure avec un papier du commerçe ressemblant au tient.
il faudrait que tu isoles le maillon merdouilleux, ton papier ta gelatine ou l emulsion perso je verifirais l'état de l'émulsion..
bon boulot à toi Mél
a+
P



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