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Archives 2006-2009 équipements et procédés

6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   31-05-2006 17:11 Bonjour à tous. Initié avec un C220 je cherche à me mettre vraiment au moyen format, plutot orienté paysage (mais pas seulement) le format 6x7 m'interesse beaucoup, je me tournerai bien vers un RZ avec un objo type 50mm, est-ce coherent selon vous, j'ai été etonné de ne pas voir de sujet sur l'utilisation du RZ en paysage !? Et est ce que son poid est vraiment trop pour se deplacer, genre en voyage ? J'ai vu sur le site que Bronica avait un 6x7 moins lourd, mais est ce que la qualité est egale au RZ ou rien à voir ...? Une autre question, le mamiya comme le bronica peut recevoir des prismes à mesure de lumiere, sont-il fiable ou cela ne remplace pas un posemetre ? Dernier petite question, combien mettre pour un rz (boitier+dos120+optique) je suis un peu perdu dans les difference de prix entre ebay et LeMoyenFormat... Merci beaucoup pour vos conseils A bientôt

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Francois Croizet  Date:   31-05-2006 17:34 Le Bronica GS-1 est une excellente machine, beaucoup plus légère que le RB/RZ mais absolument déconsidérée en France par rapport au RB/RZ de référence... Les optiques sont d'excellentes qualité et n'on rien à envier à leur concurrents. Le viseur posemètre est fiable comme tous les systèmes de mesures, à condition de connaitre ses possibilités et savoir s'en servir... Mais rien n'est mieux qu'un bon spotmètre (ou pour les non puristes un bon numérique avec un histogramme)... Vous pouvez avoir la chance de trouver sur ebay un GS-1 complet à moins de 300 euros et des accessoires et optiques à des prix ridicules : optiques suppélementaires autour de 200-400 euros pièce, viseurs prismes posemètres autiour de 150 euros et dos entre 50 et 100 euros. bref avec un budget limité le, vous pouvez vous monter un ensemble complet avec deux dos, un prisme, un boitiers et deux ou trois optiques. Grosso modo, pour ce même budget, vous n'aurez que le RZ de base... Je connais bien ce système et je l'apprecie, n'héistez pas à me contacter par mail ou téléphone pour plus de renseignements. ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   31-05-2006 18:45 bonjour, merci beaucoup pour cet avis eclairé, cela me parait vraiment interressant comme solution... Il faudrait que je trouve des exemple en image, par contre le prix, faudra que je fasse le tour des magasin à Paris car ebays ca me dit rien du tout, et au MoyenFormat c'est quasi le meme prix que le RZ (qui au passage a un fabricant toujours vivant contrairement à Bronica), Vous utilisez cet appareil pour quel type de photos et depuis longtemps ?? A bientôt Clement

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: DG  Date:   31-05-2006 18:55 RZ boitier+dos120+optique je dirais 1000 euros en moyenne ! mais pensez aussi au Mamiya 7, c'est bon pour le dos ! http://www.galerie-photo.info/forum/read.php?f=4&i=4119&t=4119

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: PdF  Date:   31-05-2006 19:21 Je connais bien le RZ. C'est très bon, mais c'est très lourd. Peu recommandé pour le paysage. Le Mamiya 7 est, effectivement, beaucoup plus convivial. PdF

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   31-05-2006 19:26 bien en fait je pensais au Rz pour l'evolution vers dos numerique, je crois pas que se soit le cas pour le GS1.... ni pour le Mamiya 7.... 1000euros, oui j'aimerai bien que se soit au maximum... Clément

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: G. Tournier  Date:   31-05-2006 19:29 Si c'est uniquement pour le paysage avec un grand angle, pourquoi pas plutôt un 6x9 de la gamme Fuji ? Cela dit, je confirme pleinement ce que vous a dit F. Croizet sur la gamme Bronica : très sous-évalué en france, et très performant sur le terrain !

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: DG  Date:   31-05-2006 21:24 un dos numérique sur un RZ c'est pas le top ! le boitier est optimiser pour du 6x7, et les capteurs c'est du 4,5x6...

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: PdF  Date:   31-05-2006 21:31 Pour le dos numérique, je ne pense pas que le RZ soit la plateforme la plus appropriée. Il vaut mieux voir du côté des Hasselblad (idéalement série H) et Mamiya 645. Peut-être les Rollei 6008 ? Un appareil pour faire du paysage n'a, à mon avis, pas beaucoup de points communs avec une plateforme destinée à accueillir un dos numérique dans les meilleures conditions. C'est autre chose. Quant au Bronica, c'est très gentil, mais je ne crois pas que faire des investissements de "démarrage" sur une marque qui est aux oubliettes de l'histoire soit très prudent... PdF

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   31-05-2006 21:38 Merci des conseils mais pour l'histoire du dos numerique c'est au cas où, si il est possible d'avoir un autre mode d' utilisation c'est pas mal.... Clément

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Francois Croizet  Date:   31-05-2006 22:24 PdF, j'ai bien peur que les oubliettes de l'histoire aient encore de la place pour aquérir pas mal de monde... ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: tasmaniac  Date:   31-05-2006 22:37 la solution: PENTAX 67 indestructible superbes optiques prix bas aujourd'hui visée reflex ....... ........ A utiliser sur pied miroir relevé pour des resultats superbes! allez faire un tour sur mon site, une bonne partie des images sont issues du Pentax 67 http://bruno.gabetta.free.fr/ Taz

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   31-05-2006 23:30 ha oui !!! top les forêts !!!!! bon je sais encore moins quoi choisir maintenant..... l'ideal en fait e serait un RZ + un Pentax 67.... j'imagine qu'il faut compter 1000 euros aussi pour le pentax...!? snif....

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   01-06-2006 09:39 j'imagine qu'il faut compter 1000 euros aussi pour le pentax...!? Oui, si vous souhaitez un boîtier avec posemètre intégré de qualité il faut privilégier le dernier modèle : un 67II + 55mm par exemple c'est bien 1 000 Euros au moins. JMS

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Francois Croizet  Date:   01-06-2006 10:52 Il faut compter au moins 1000 euros voir plus pour le boitier seul et le prisme de mesure sur ebay, en magasin, un peu plus ! En plus, avec le pentax, pas de dos interchangeable... et un mirroir qui claque effrontement ! ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   01-06-2006 11:19 en fait le pentax m'interesse pas mal maintenant... robuste, plus facilement deplacable qu'un RZ, bon optique apparement et constructeur toujours en vie (!?)... dommage que le prix soit encore un peu haut, il faudrait que je prenne en main le bonica et le pentax pour voir, apparement ils ont un peu le meme encombrement...

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   01-06-2006 11:48 Pourquoi des systémes si lourd ? Avez vous vu la gamme mamiya 6/7 télémetrique. Enfin seulement si vous avez des raisons de crapahuter pour réaliser vos paysages. Le ticket d'entrée dans ce système se situe aux alentours de 1000 € sur le site par ex un 7II avec 80 mm / 1200€

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: fonographia  Date:   01-06-2006 11:50 oui, mais avec un grand angle, le prix est bien plus élevé et donchors budget

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   01-06-2006 13:04 oui le 7 est un peu au dessus mais en meme temps pour le pentax c'est quasi pareil.... mais j'aimerai bien connaitres les differences entre ces appareil sur le rendu final... pfffuii chui totalement paumé moi !!!!!!

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: fonographia  Date:   01-06-2006 13:07 à mon avis, il vaut mieux essayer de prendre en main ces différents appareils et voir celui que l'on "sent" le mieux plutôt que de se poser des questions sur des différences de rendus qui, entre un SZ, un RB/RZ et un 67, seront sans doute assez minimes

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Francois Croizet  Date:   01-06-2006 15:19 Klément, Dans quel coin êtes vous situé ? Si vous voulez voir un GS-1, je peux vous montrer le mien. ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   01-06-2006 15:38 ha c'est sympa se serai avec plasir, je suis a Paris... A bientôt Clément

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Francois Croizet  Date:   01-06-2006 19:10 Et moi je suis du coté de Clermont Ferrand... A+ Francois ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   02-06-2006 09:17 ha mince c'est pas trop possible pour moi... dommage.... Clément

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Florent CARDINAUX  Date:   28-11-2006 22:34 Habitué au traditionnel 24 * 36, j'ai franchi le pas du moyen format récemment avec le Pentax 67. C'est un boîtier très bien construit, mais lourd et encombrant par rapport à un Hasselblad par exemple. Le verouillage du miroir est quasi obligatoire, à généraliser en-dessous du 1/60 e. Pour cette raison le Pentax 6 * 7 toute première version est à proscire - pas de verrouillage du miroir (inscription 6 * 7 pour la première version ou lieu de 67 pour les suivantes). Je me suis aussi fabriqué un carton évidé que je place sur le verre de visée pour cadrer en panoramique (format 26 * 72 à la x-pan). Il faut bien sûr ensuite recadrer au scan car tout le film est impressionné. Ce choix entre le format "normal" et "panoramique" à la prise de vue est assez intéressant. Il y aussi des kits en vente sur ebay permettant d'utiliser des bobines 35 mm et d'obtenir un cadrage 24 *66 mm, masi dans ce cas autant utiliser un X-pan directement.... Photographe de nature et de vie sauvage dans le Jura français.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   29-11-2006 00:33 hello un RZ à mains levé est assez "sport" Vous en avez déjà vu un "en vrai"? en 6*7 portable, il y a le Mamiya 7 et 7 II en pas cher, il y a le mamiya press-super 23, toujour télémétrique, le 50f6.3 est très bon et ça peut faire 6*7 ou 6*9 suivant le dos. Bronica, si il y a un SAV, pourquoi pas Pentax, excellente optique, "problème" du miroir et de la synchro flash... Fuji SW 6x9 il y a eu des version 6*7, rare mais impressionnant, un M4 en gros, très gros. et une petite folding? genre speed graphic 6*9? J.Ph.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Klement  Date:   29-11-2006 10:17 Hello, j'ai opté pour un pentax 67, assez satisfait, il est vrai que le poid et la taille n'est pas riquiqui mais bon... ca fait les muscles... Le fuji en 6x7 n'est pas si rare que ca j'ai l'impression j'en ai vu quelque uns quand j'avais fait les boutiques et annonces, peut etre un coup de pot, il est assez costaud aussi en volume, 6x7 oblige...

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   29-11-2006 10:28 Florent CARDINAUX, Photographe de nature et de vie sauvage dans le Jura français. Bienvenue au club ! Le groupe de presssion de l'arc jurassien se renforce sur galerie-photo ;-) (Emmanuel Bigler, Besançon la semaine, mais sur les crêtes le dimanche ;-))

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: paco03  Date:   29-11-2006 13:41 bonjour, avant d'acheter un Mami 7, j'ai eu en main un Pentax 7 avec un 55mm plus 2 autres optiques pendant une demi journée... Pas comparable pour l'encombrement!! Que voulez-vous faire? Avoir un boitier "relativement" discret et pas trop lourd ou un appareil bcp mieux profilé pour le studio que la balade... Si vous voulez minimiser ou supprimer le bougé, il faut relever le miroir du Pentax... du coup, on a plus un réflex et même pas un télémétrique... Un mami 7 avec un 50 ou 43mm est un bon élément; plus "baroudeur" que le Pentax. Connais pas le Bronica. conseil - essayer de quantifier votre "besoin" et essayez d'avoir en main chacun de ces matériels... Mami, Bronica, Pentax...

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: geve  Date:   29-11-2006 14:24 bonjour le pentax 67 est excellent en paysage le 67 II a une excellente prise en main qui compense son poids et son prisme est tres fiable dans la mesure d'exposition son grand viseur clair est un regal et l'agrement de la visée en format 67 c'est le pied la visée TTL doit apporter plus de satisfaction que sur un telemetrique la prise de vue à main levée est un regal avec cet appareil et il ne faut pas se priver de cet agrement : surtout avec un 55 ça ne pose pasde probleme de rester au 1/100° à 100 asa gerard

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Florent CARDINAUX  Date:   25-08-2008 23:17 Je remonte ce fil des profondeurs oubliées du forum... Je vais peut-être revenir au 45 mm du Pentax 67 sous peu avec le 75 que je possède déjà. Certains ont-ils déjà essayé le kit panoramique pour Pentax 67 vendu ça et là sur ebay et qui donne un cadrage "à la X-pan" en 24 * 66 avec le 45 mm justement ? Je pige pas où se bobine la pelloche 135 à droite sur le dos du Pentax, ils ont prévu un réceptacle spécial ? Bref s'ils y en a qui ont déjà pratiqué ce système...

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Domi57  Date:   25-08-2008 23:43 J'ai acheté le fameux Kit Panomarique sur ebay states pour une somme assez modique. Le positionnement de la bobine se fait simplement, il suffit de positionner le film entre les entretoises livrées avec le kit comme s'il s'agissait d'un film 220, quant au déchargement je n'ai trouvé d'autre solution que l'utilisation d'une tente de chargement pour plan film si l'on veut une utilisation plein jour et d'ouvrir le dos du boitier pour un rembobinage manuel. Dominique photamateur

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: nitrees  Date:   26-08-2008 10:31 avec le kit pano ,on enroule sur une 2°boite de film 24*36, entretoises livrées je préfère visée pano, bricolage possible à moindre frais et film 120, ce qui permet tous les recadrages marc s.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Florent CARDINAUX  Date:   26-08-2008 10:42 J'ai compris le principe du kit pano, mais de toute façon il n'y a pas de possibilité de rembobinage sur le Pentax 67, donc si je comprends bien on enroule dans une deuxième bobine 24 * 36 vide à droite. Comment ça se passe concrètement, vous recyclez des vieilles bobines et comment se passe l'accrochage à droite justement. L'idée d'ouvrir le boîtier en chambre noire et de rembobiner à la main ne m'enchante guère... A tout prendre je préférerais faire mes panos directement sur film 120 même si on gâche du film, l'idéal serait de bricoler des volets panos escamotables à l'aide d'un petit levier, j'y avais pensé à une époque. Pentax aurait pu ainsi faire un boîtier à double format 55 * 70 et 26 * 70 par exemple. Photographe de nature et de vie sauvage dans le Jura français.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: nitrees  Date:   26-08-2008 11:44 "donc si je comprends bien on enroule dans une deuxième bobine 24 * 36 vide à droite" c'est ça, mais si on utilise du film 135, un xpan me semble + adapté(24*65) si vous venez à ARC ET SENANS, samedi, je peux vous faire essayer un pentax 6*7 avec du 45mm ou du 35mm, voir infos et actus, sorties GP-EST, me prévenir à l'avance marc s.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Florent CARDINAUX  Date:   26-08-2008 12:17 Nitrees, Merci pour l'invitation à Arc-et-Senans, je ne peux pas dire si j'en serai o-)) Pour résumer la situation, le panoramique en 6 * 7 ce n'est pas si simple. Outre le problème du bobinage de la pellicule 135 se pose la question d'un deuxième boîtier Pentax à prendre dans le sac à dos pour avoir la possibilité de repasser au format entier si possible ! Bref comme je le disais cela serait plus simple d'adapter des volets coulissants sur la fenêtre d'obturation du Pentax et de rester en format 120. Depuis deux ans je cadre parfois en panoramique mais toute la pellicule est impressionnée et parfois il est assez difficile de se rappeler avec précision du cadrage lors du scan.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-08-2008 15:34 L'Alpa 12 est très bien pour le paysage, aussi bien sûr pied qu'à la main, pas de mirroir qui claque ;-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: nitrees  Date:   26-08-2008 15:54 l'alpa 12, surement mais un autre budget, je présume ? 2 boitiers pentax 67, faut être costaud, ou avoir des porteurs marc s.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   26-08-2008 16:44 On l'à déja dit mais la solution semblant la plus rationelle question budget / poids et rendement / possibilités c'est du Mamiya 7.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: anthonylavaud  Date:   26-08-2008 17:39 "2 boitiers pentax 67, faut être costaud, ou avoir des porteurs" c'est ce que j'ai (1 n&b et 1 couleur ou en mode pano) 1 P67 et un P6x7 (la version II est trop cher et ne m'apporterait rien) à noter que certains P6x7 ont la relevée du mirroir c'est vraiment les tout premiers modeles qui ne l'ont pas et franchement c'est portable le plus lourd, c'est le pied... et avec ce genre de boitier, c'est un truc solide qu'il faut !

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   26-08-2008 18:21 hello alpa 12 pas cher = gaoersi ce qui compte avant tout, c'est l'optique. J.Ph.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: anthonylavaud  Date:   26-08-2008 18:31 mouais.... mais la mise au point pifometrique peut etre derangeante et adieu les longues focales....

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   26-08-2008 18:35 Le Mamiya 7 à un télémetre et un 150 mm couplé pour le paysage " objet de ce fil ". Aussi disponible un 210 mm non couplé avec une distance mini un peu elevée, normal il est optimisé pour les paysages et la Map lointaine.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   26-08-2008 20:32 hello réponses en vrac.... d'abord, klement a trouvé chaussure à son pied, donc on continue pour l'information générale... 6x7 et pano: pourquoi pas, on est un peu plus limité du côté des courtes focales si on concidère que l'xpan à un 30mm ortho... l'avantage du 6x7 pour faire des pano c'est qu'on bénéficie d'un décentrement gratos vu qu'on est pas obligé de laisser l'horizon au milieu du bout de film qu'on découpe dans le gigantesque 56x72mm. C'est un très bon point selon moi, qui justifie l'usage du film 120 ou bien d'essayer de bricoller un montage de film 135 dans un MF mais en décalant le film dans la fenêtre... gaoersi et pifomètre: rien n'empèche de monter un télémètre extérieur (genre leica fokos) et d'étaloner la bague de mise au point sur les graduations du télémètre. (avec un dos dépolis et une bonne loupe, on monte le télémètre sur le boîtier, sur pied, on mets le télémètre sur une gravure -10m- par exemple, on s'avance/recule pour avoir un sujet (mire?) parfaitement en coincidence, on fait la mise au point sur le depolis et sur la mire, on fait un trait sur la bague de map "10m", et le tour est joué) la demande initiale était 6x7 + 50mm + pas cher comme je l'ai dit plus haut, il y a le press dont le 50F6.3 est, parait-il, excellent (j'ai jamais eu). il y a aussi les SA47 et SA47XL qui sont bon (j'ai). Avec un chambre "SW" et un dos 6x7, on doit pouvoir entrer dans le budget.... il y aurait bien aussi une autre option (graflex + 55mm + Da-Yi) qui offre la possibilité de faire du 6x12... mais on va dire que je radotte... J.Ph.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-08-2008 21:24 <<mais on va dire que je radotte...<< Mais non, Qui oserait penser au radottage ;-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: nitrees  Date:   26-08-2008 23:20 (graflex + 55mm + Da-Yi) . c'est quoi cet assortiment? marc s.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   26-08-2008 23:50 Esoterique: chambre Americaine, optique Allemande et dos multiformat chinois. La globalisation !

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   26-08-2008 23:51 Attention quand même aux dos 6*17 Da-Yi ils ne fonctionnent pas du tout avec un 55 mm et une folding.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   27-08-2008 10:11 je ne parle que du dos 6x12 qui est au tirage normal... une graflex se trouve facilement entre 100€ et 300€.... à la limite, on peut en avoir une par optique sans atteindre le budget d'une technika. J.Ph.

Re: 6x7 en paysage....!?

Auteur: Rémy  Date:   03-09-2008 09:41 J'en ai fait pas mal du paysage avec le RZ, y compris en contrées lointaines, c'est assez pratique finalement avec les dos pivotants. Les poids et encombrements ne sont un défaut que pour celui qui cherche autre chose. Par contre le 50 mm n'est pas très droit sur les bords, il déforme un peu en barillet. J'avais un 75 mm à décentrement qui me convenait très bien, l'encombrement et le poids de l'optique peut intimider, mais à travailler c'est plutôt pratique. Le format 6x7 fait un rectangle aux belles proportions, et ne pas être obligé de placer ses horizons au milieu de l'image c'est plutôt agréable. J'ai revendu tout ça l'an dernier sur le forum GP occasion à des pris très abordables, (surtout au regard du magot que ça m'avait coûté neuf à l'époque...) Rémy un peu de basse résolution

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