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phorum - équipements et procédés - Mega Temps de pose !

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 21:35

Bonsoir,
Nouveau dans le grand format grâce à ce forum, je tiens d'abord à vous remercier pour le partage des connaissances précieuses que l'on trouve ici.
Mes débuts sont assez difficiles car je viens enfin de sortir un négatif à peu prés correct après de très nombreux essais infructueux de temps de pose où les négatifs étaient à peu prés transparents !
Je me fiais au temps de pose 1/4 sd à F22 donné par un Metrastar certes pas tout jeune mais quand même en phase avec le temps de pose d'un Canon 5D.
Résultat il a fallu que je grimpe à 1mn de pose à F22 !!!!!!
Je suis perplexe devant ce résultat.
Le matériel :
Cambo SCX 8X10 avec Symmar-S 360 5.5 réglé à F22
Film : Fomapan 100 classic
Révélateur : Kodak Xtol 6mn à 20° a peu prés.
Bain d'arret : acide acétique 2% 20sd
Fixateur : Variofix Tetenal
Sujet : nature morte éclairée par une lampe halogène.

Ma question est comment vais-je faire pour trouver le bon temps de pose si de tels écarts existent entre les posemètre et la réalité du négatif?
Comment faites-vous ?
Merci d'avance pour vos éclairage...




 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: thomas r. 
Date:   16-12-2009 21:46

Comme première réponse, je dirais que tu cumuls 2 facteurs necessitants souvent l'allongement du temps de pose par rapport à la mesure donnée par la cellule : l'emploi d'un éclairage artificiel et un temps de pose mesuré long, à partir duquel les films perdent en sensibilités, obligeant à une correction variable selon les types. Tu devrais faire quelques essais en lumière naturelle afin d'y voir plus clair. Enfin pour le Fomapan 100 j'ai aussi tendance à le trouver meilleur un peu surdeveloppé et surexposé, à la louche :-)

TR


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-12-2009 21:53

hello
au risque de me faire incendier....
es-tu sûr de mettre le PF dans le bon sens dans les châssis?
les crans en haut à droite et le bon côté du film est face à vous.
J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Didier B. 
Date:   16-12-2009 21:53

en 8x10 on est vite au rapport 1/1 ! c' est le soufflet qui est en cause !!!

Didier B.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: benj 
Date:   16-12-2009 21:57

avez vous tenu compte de l'indice de soufflet?


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-12-2009 21:57

<<es-tu sûr de mettre le PF dans le bon sens dans les châssis?<<

Excellente question ;-))))

<<Cambo SCX 8X10 avec Symmar-S 360 5.5 réglé à F22<<

OK

<<Film : Fomapan 100 classic<<

Evitez ce genre de film ....

<<Révélateur : Kodak Xtol 6mn à 20° a peu prés.<<

Adoptez un vrai révélateur

<<Bain d'arret : acide acétique 2% 20sd<<

OK

<<Fixateur : Variofix Tetenal<<

Ok

<<Sujet : nature morte éclairée par une lampe halogène.<<

Evitez l'halogène, on perd parfois 2 diaf entre le calcul de pose et le résultat sur le film.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 21:59

amansjeanphilippe a écrit:

> hello
> au risque de me faire incendier....
> es-tu sûr de mettre le PF dans le bon sens dans les châssis?
> les crans en haut à droite et le bon côté du film est face à
> vous.
> J.Ph.

Le coté émulsion est coté sujet photographié donc j'ai faux.
1ére piste merci


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 22:01

Didier B. a écrit:

> en 8x10 on est vite au rapport 1/1 ! c' est le soufflet qui
> est en cause !!!
>
> Didier B.

Désolé mais J'ai besoin d'explications pour votre réponse !


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-12-2009 22:01

hello
entre 1/4s et 60s, il y a bien 8 diaph d'écart...
un grandissement 1/1 c'est juste 2 diaph de +
il y a donc autre chose
le fait que hubphot utilise un posemètre un peu obsolet me laise à penser qu'il est peu expérimenté en GF et un film à l'envers est possible (donc avec la couche anti-halo face à l'optique, les 8 diaph sont cohérent)

une autre possiblité, une quantité (de principe actif) de révélateur insuffisante pour la surface de film, il ne suffit pas que "ça trempe", il faut aussi développer toute la surface, un PF8x10 représente à peu près l'équivalent d'un film 135-36...
J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-12-2009 22:05

hello
petite précision, car je ne suis pas sûr de vous comprendre ni d'avoir été bien compris...

"amansjeanphilippe a écrit:

> hello
> au risque de me faire incendier....
> es-tu sûr de mettre le PF dans le bon sens dans les châssis?
> les crans en haut à droite et le bon côté du film est face à
> vous.
> J.Ph.

Le coté émulsion est coté sujet photographié donc j'ai faux.
1ére piste merci"

l'émulsion est face à l'optique quand on prend la photo
l'émulsion est face à vous quand vous chargez les châssis en mettant les crans en haut à droite....

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 22:06

Henri Gaud a écrit:


> Adoptez un vrai révélateur

à l' Hydroquinone ?
L'Xtol m'avait tenté avec son acide ascorbique (coté écolo)


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: murnau 
Date:   16-12-2009 22:08

mais vous achetez une chambre, renseignez-vous un peu avant

ah lalala
deja le plan-film mis a l'envers c'est la cause

http://fwmurnau.info


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 22:09

amansjeanphilippe a écrit:

> l'émulsion est face à l'optique quand on prend la photo
> l'émulsion est face à vous quand vous chargez les châssis en
> mettant les crans en haut à droite....

Oui c'est bien comme ça que j'ai fait.
Dommage je croyais tenir le bon bout...


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-12-2009 22:11

Le HC 110 un bon truc sans problème ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 22:12

murnau a écrit:

> mais vous achetez une chambre, renseignez-vous un peu avant
>
> ah lalala
> deja le plan-film mis a l'envers c'est la cause
>

Et non je l'ai mis du bon coté, merci pour votre renseignement.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-12-2009 22:13

hello
quelle quantité de révélateur par PF
quelle méthode de développement (cuvette, jobo, tube btz????)
quel régénération? bain perdu? réutilisation à outrance (écolo...)

parce que 8 diaph de plantage, votre cellule est bonne pour l'étagère (ou la poubelle)

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: thomas r. 
Date:   16-12-2009 22:13

l'accumulation de tout ce qui a été relevé précédemment.....

TR


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 22:13

Henri Gaud a écrit:

> Le HC 110 un bon truc sans problème ...
>

Ok, merci Henri


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 22:17

amansjeanphilippe a écrit:

> hello
> quelle quantité de révélateur par PF
1,5L

> quelle méthode de développement (cuvette, jobo, tube btz????)
Cuvette, Remuée dans les 2 axes 15sd toutes les mn

> quel régénération? bain perdu? réutilisation à outrance
bain perdu

>
> parce que 8 diaph de plantage, votre cellule est bonne pour
> l'étagère (ou la poubelle)
non car comme je l'indiquai le temps de pose donné aussi par mon Canon 5D est le même et la photo est correcte
>
> J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Francois Croizet 
Date:   16-12-2009 22:38

Mes éminents collègues ont semble-t-il bien parlé et je soucris au cumul d'erreurs de débutants...

Joli cumul, il est vrai...

Tout d'abord je vous souhaite, en leur nom et au mien également, la bienvenue dans ce forum, quelquefois un peu bourru, mais toujours, bien intentionné et disponible...

Alors, très cher Hubphot, n'y voyez pas malice, et ne prenez pas ombrage, mais je vous suggère la saine lecture du fil suivant, qui pourra peut être vous faire économiser du temps et du plan film :

n2-f1-792.html

Et n'hésitez pas à nous faire part de vos prochaines aventures, on a tous été comme vous !


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Didier B. 
Date:   16-12-2009 22:43

Les crans en haut a droite = film a l'envers.

Didier B.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   16-12-2009 22:44

Merci pour vos encouragements et vos conseils que je vais mettre en pratique.
Je mettrai sur ce fil le résultat de mes essais.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-12-2009 22:53

hello

"Les crans en haut a droite = film a l'envers.

Didier B."

t'es sûr de ce que tu dis là????

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-12-2009 22:55

Vous êtes un peu à cran les gars,
Calmez-vous ;-))))

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 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Didier B. 
Date:   16-12-2009 22:55

oui.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-12-2009 22:57

Cela fait 40 ans que je mets mes films à l'envers ?!?

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-12-2009 23:00

moi aussi donc...
@DidierB
en haut à droite, ou en bas à gauche, c'est le même sens....

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Didier B. 
Date:   16-12-2009 23:01

http://www.galerie-photo.com/charger_une_plaque_4x5.html

Y sont pas en bas à main gauche?

Didier B.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: benj 
Date:   16-12-2009 23:02

zut moi aussi je suis à l'envers mais depuis 2 ans seulement!!!


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Didier B. 
Date:   16-12-2009 23:07


_____________________
l I
l I
l I
l I
l I
l <
I >
l------------------------------------


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Didier B. 
Date:   16-12-2009 23:11

A main droite; con ! et en bas
_____________________
l I
l I
l I
l I
l I
l <
I >
l------------------------------------


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-12-2009 23:12

hello
donc DidierB n'a jamais chargé de châssis lui-même et ne sais pas lire une photo ni un texte....

le texte du lien dit:
"Etape critique :
introduction du plan film
le film est présenté à la rainure qui le guidera, en dessous de la rainure du volet. On peut le courber légèrement pour faciliter la manoeuvre. Sous l'index l'opérateur doit sentir le petit découpage du plan-film qui lui permet de savoir que la surface de l'émulsion est bien placée. Si le film est bien positionné, il rentre sans forcer. Autrement, recommencer la manoeuvre. "

la phrase importante est:
"Sous l'index l'opérateur doit sentir le petit découpage du plan-film qui lui permet de savoir que la surface de l'émulsion est bien placée. "
et sur la photo, on voit qu'il s'agit de l'index de la main droite

donc les crans se mettent en haut à droite.
si vous les mettez en bas à gauche, cela revient au même
si vous le mettez ailleurs, c'est pas bon

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: CPB 
Date:   17-12-2009 08:32


Bonjour.

Pour vous mettre d'accord sans image, il faudrait préciser si vous placez le PF horizontalement ou verticalement, non ?

Charles


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   17-12-2009 08:44

<<...mais quand même en phase avec le temps de pose d'un Canon 5D.<<

Se servir d'un APN pour caler son expo ne marche pas en pose longue, le numérique n'a pas de problème de réciprocité comme les films, et pour ces derniers, c'est variable selon la marque et le type.
En revanche, c'est très valable aux flashs, je le fais souvent vu que ma provision de pola se réduit fortement. Mais il faut tenir compte aussi de l'indice de soufflet beaucoup plus important en nature morte avec le grand format.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   17-12-2009 09:02

"Pour vous mettre d'accord sans image, il faudrait préciser si vous placez le PF horizontalement ou verticalement, non ?"

En effet oui. Horizontalement : encoches en bas à droite, verticalement, encoches en haut à droite. Le pauvre Hubphot va finir par passer au numérique :=))


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Rénald 
Date:   17-12-2009 09:27

Bonjour,

Je viens de découvrir ce fil et toujours la même aversion d'Henri vers l'utilisation du Fomapan 100.

Henri, pouvez-vous argumenter? Que lui reprochez-vous? L'avez-vous déja essayé? Pas cher donc nul?

J'ai commencé à l'utiliser quand je suis passé au grand format sans le moindre problème. Excellent dans du rodinal ou du HC110 que vous m'avez d'ailleurs fait connaitre.
Je confirme aussi qu'il a besoin d'une légère surexposition pour être parfait.

Rénald


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Laurent Barthélémy 
Date:   17-12-2009 09:35

Bonjour,

tant qu'à poser des questions qui embêtent... j'aimerais bien savoir ce qu'on reproche au XTol. Je n'utilise plus que cela en 120 et dans un autre format ("que mon Peyre m"interdit de nommer ici" * ) , avec des résultats qui me plaisent...

Je précise qu'ne GF? au moins tant qu'il me reste de la Tri-X, c'est HC110 et que cela me plaît aussi...


* Désolé, il y a un moment que j'avais envie de la placer, celle là ;-)

Bonne journée

Laurent Barthélémy


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   17-12-2009 09:59

Salut laurent,
perso, je reproche au Xtol de faire de la bouillie avec les grains. J'ai utilisé ce révélateur avec du petitformatdontonneparlepasici, j'ai trouvé cela catastrophique ! mais jamais essayé avec du 120 ou 4X5.
Bonne journée




 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Laurent Barthélémy 
Date:   17-12-2009 10:33

Merci de ta réponse... va falloir que je regarde cela de plus près mais je n'avais pas trouvé que le grain soit laid... c'est vrai qu'il y en a peu (je ne sais pas si la dilution 1+3 est en cause) ce qui m'a posé des soucis pour faire le point.

J'avais aimé le Rodinal, mais le symbole de toxicité m'a fait rechercher autre chose (même si tout va à la déchetterie).

Laurent Barthélémy


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Yves Viricel 
Date:   17-12-2009 11:08

A cause de mes nombreux déplacements, j'apprécie l'ID11 d'ILFORD parce qu'en poudre et en sachets....plats, donc faciles à tranporter en soute avion.
Et j'ai pas encore eu de douaniers sourcilleux au point de vouloir le sniffer :-)
Quand aux résultats, vous connaissez, c'est basique question grain, contraste etc.

Un grand bravo à notre ami qui passe du 5D direct au 8x10 :-)
Il suffit qu'il se dise que de toute façon les erreurs seront les mêmes qu'avec des formats plus riquiqui....

Une piste : c'est bien de s'assurer qu'il y a un film dans le chassis mais faut aussi penser à enlever le volet du châssis avant de déclencher....
Je viens de faire quelques portraits en utilisant 6 châssis, dont 1 n'était pas chargé du tout....


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   17-12-2009 11:15

Donc pour résumer, les facteurs les plus probables à la sous exposition dans votre cas de photo rapprochée ( et donc de soufflet très allongé )sont:

- omettre d'appliquer une correction d'allongement de soufflet ( plus le soufflet s'allonge et moins le film reçoit de lumière pour un même diaph ) et vous avez un petit article sur Galerie Photo ici: http://www.galerie-photo.com/indice-de-soufflet-harry-nizard.html

- omettre ensuite d'appliquer le coefficient de réciprocité du film pour les poses longues ( donnée fournies par le fabricant )

- éventuellement développement inapproprié ( temps / dilution / usure du bain / solution de réserve insuffisante ).

Les deux premières causes s'additionnent et aggravent la situation et sont indépendantes du développement qui peut s'ajouter comme erreur mais peut être bon aussi. Comme dit le type d'éclairage rentre en jeux également.




 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Michel Guigue 
Date:   17-12-2009 11:34

Bonjour,

Pour compléter ce résumé de Raphaël :

La précision de la mesure ET le fait de l'éclairage artificiel pauvre en bleu et riche en rouge, rouge pour lequel la pellicule est peu sensible.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   17-12-2009 12:24

Je conforterais la remarque de Henri Gaud :

« <<Film : Fomapan 100 classic<<

Evitez ce genre de film .... »

Oui et au risque de décevoir les détracteurs d’Henri et ceux qui pensent qu’il dénigre les choses sur des principes infondés et bien non dans ce cas il y a bien par exemple cette raison.

Le Foma à besoin de correction de réciprocité à partir de la seconde de pose tandis que le Fuji Accros 100 n’à aucune correction à appliquer jusqu’à 120 secondes de pose.

Edifiant !!! Non ? Il y a bien des différences fondamentales entre les produits et leurs capacités techniques et leur prix. Le moins cher n’est d’ailleurs pas toujours le meilleur qualité prix / rendement.

Donc pas de snobinisme dans l’air, juste du constat et choix de fournitures en rapport avec un but.

On peut bien sur appliquer les coeff de x3 / x4 sur 60 sec de pose initiale avec la Foma mais avouez que cela devient très inconfortable. (dans le cas qui nous intéresse coef de soufflet et réciprocité on va passer à plusieurs minutes )

Pour la Foma :

http://www.digitaltruth.com/products/foma_tech/Fomapan_100.pdf

pour la Néopan :

http://www.digitaltruth.com/products/fuji_tech/NeopanAcros100.pdf


Et puis " éviter " c'est juste un conseil fondé, rien d'obligatoire ou définitif comme dire " il ne faut pas utiliser ce film ".


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Christophe Frot 
Date:   17-12-2009 12:56

SCHOTT Raphaël a écrit:

> appliquer une correction d'allongement de soufflet
> ( plus le soufflet s'allonge et moins le film reçoit de lumière
> pour un même diaph ) et vous avez un petit article sur Galerie
> Photo ici:
> http://www.galerie-photo.com/indice-de-soufflet-harry-nizard.html

encore plus simple: le QuickDisc!

@+

Christophe




 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Rénald 
Date:   17-12-2009 13:12

@ Raphael,

"Oui et au risque de décevoir les détracteurs d’Henri"
SVP, arrêtez de jouez les perpetuels persecutés. Aucune critque ou sens entendus de ma part là dedans. Je soulignais juste que l'on critiquait souvent ce film, mais je voulais savoir ce que l'on lui reprochait.

Vous soulignez la réciprocité de ce film . C'est loin d'être un argument rédhibitoire . Effectivement, l'acros a tout bon sur ce point. J'ai récemment fait des natures mortes et j'étais entre trois minutes et quatres minutes de temps de pose. A la limite, je m'en fou, j'ai tout mon temps.

Si je vous suis, doit-on califier la Tri-X de mauvais film suivant votre critère cité ci-dessous ;-)?

Rénald


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   17-12-2009 13:36

" Si je vous suis, doit-on califier la Tri-X de mauvais film suivant votre critère cité ci-dessous ;-)? "

Pas du tout vous lisez tout de travers ( il se dit aussi en diagonale ;-)#

Voilà ce que j'ai écrit:

" Donc pas de snobinisme dans l’air, juste du constat et choix de fournitures en rapport avec un but."

A chaque film sa destinée, a chaque cas des produits qui se trouvent être plus adéquat. Avec la liberté de chacun de choisir ce qu'il veut. J'ai bien fait de la nature morte avec de la delta 3200, y a pas de règles.

Et je suis un gros consommateur de trix pan 320, je ne dirais jamais de mal de cette émulsion.

Et ne suivez personne ayez votre propre raisonnement, mais étayez le.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   17-12-2009 13:46

Et puis Rénald, je ne parle pas de vous. Juste des détracteurs d'HG.
Je ne les connais pas et ne saurais les désigner.
Ils se reconnaissent tout seuls.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Gabriel 
Date:   17-12-2009 13:56

En tout premier lieu il serait intéressant de savoir le type d'éclairage que vous avez utilisé; une cellule n'est pas toujours très intelligente; peut être qu'une mesure ponctuelle placée avec discernement vous aurait donné une tout autre valeur de pose.
Si l'on ajoute le tirage, le Schwartchose et j'en passe, 1 mn de pose n'est pas non plus une valeur étonnante dans votre cas.
Donnez nous un exemple, ça ira plus vite.

Gabriel


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-12-2009 15:59

@ Raphael

Merci de prendre de relais et de tenter d'expliquer ce qui coule de source ...

@ Moult autres et divers

Je n'ai rien contre les films ésotériques,
Mais notre poseur de question en est au début de son histoire grand format,
Et n'a même pas la certitude du chargement du plan film.
Alors je conseille aussi bêtement que possible,
De ne tester qu'un paramètre à la fois.

Liste de paramètres :

Film
Chassis
Révélateur
Grandissement
Chambre
Diaphragme
Temps de pose
T°C
Posemètre (machine)
Mesure de pose (utilisateur)

Et je vous épargne une liste plus longue

Le maillon Chambre n'étant pas testé,
Il faut que les autres paramètres ressemblent à des constantes connues,
Donc il faut du standard en film-révélo-temps de pose-diaf-grandissement-T°C-chassis-posemètre-méthode de mesure.

Et tour à tour quand on commence à comprendre, on change un paramètre et on continue l'expérimentation, et on finit par comprendre l'incidence des paramètres.

A+

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 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   17-12-2009 16:07

hello
personnellement, mes premiers essais étaient fait avec un boite de film lith car on pouvait charger et développer en lumière rouge....
comme je n'avais qu'un châssis simple face en tôle pour la chambre 9x12 de mon grand père, je développais tout de suite après la prise de vue....
comme le révélateur était du kodak D11 (et pas de l'ilford ID11), ce n'est que bien après que je me suis appeçu que l'optique de 1910~20 manquait un peu de contraste...

d'autres font leurs "armes" avec du papier photo

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: didier d 
Date:   17-12-2009 17:48

je pense qu'il vaut quand même mieux du Foma100 que du papier photo ! (même si ça marche bien mais avec une sensibilité de 5iso à la louche, les temps de pose risquent de s'envoler encore bien plus haut... :o)

(personnellement j'ai commencé en 4x5 avec du Foma200 et j'aime beaucoup ce film)


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-12-2009 18:00

Le défaut et l'avantage des tests avec du papier font que les erreurs deviennent impardonnables, la "latitude" de pose des papier est vraiment très faible à côté d'un film négatif.

Mais peu importe la qualité de chaque maillon testé,
Mais ce qui compte c'est de tester un maillon à la fois.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   20-12-2009 22:16

Sur la base de vos conseils j'ai refait des essais ce week-end :

Je me trompai bien de sens pour le PF, je savais qu'il fallait mettre l'émulsion coté objectif mais j'ai cru que le coté lisse du PF était la celluloïd et que le coté plus rêche était l'émulsion mais c'est l'inverse !!!
De toute façon la règle est bien :
l'émulsion se trouve face à soi quand le plan film est dans le sens de la hauteur et que l'encoche se trouve à droite.

Bon avec le PF du bon coté je suis passé d'un temps de pose de 60 sd à 20sd. L'écart restant avec le 1/4 de sd de la cellule s'explique avec l'éclairage halogène, le coefficient de réciprocité et ...
Je crois surtout que c'est l'halogène qui est en cause dans cet écart car j'ai fait ce matin des prises en lumière naturelle et là au grand bonheur je dois juste augmenter d' un diaphragme la valeur du Metrastar pour bien exposer.

je veux dire ici la joie de voir apparaître sur le dépoli l'image et d'affiner le point net. Je trouve çà merveilleux de voir directement les effets du diaphragme sur la profondeur de champ et puis le potentiel à manipuler les différents plan de l'objectif et du PF. Je suis à mes tous débuts et je trouve le GF magique et magnifique.
Comme de voir un 8"X10" sur la table lumineuse, quel effet ....

Cet enthousiasme de la prise de vue est rapidement descendu quand j'ai essayé de faire une planche contact des premiers négatifs corrects. Impossible de sortir un positif normal ???
Si j'expose 1 sd c'est presque blanc et si j'expose 2sd c'est presque noir.
J'ai quand même développé pas mal de 24X36 dans ma jeunesse pour savoir qu'il y a quelque chose qui cloche...
Le papier c'est du Fomaspeed 312 RC mat, j'ai du me tromper de papier !!!!!
Si quelqu'un a de l'expérience avec ce papier je suis preneur mais je vais surement en changer car cela ne me paraît pas normal.

Grâce à toutes ces erreurs de débutant j'apprends beaucoup de vos conseils, des notions que j'ignorai et vous en remercie grandement.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   21-12-2009 09:30

hello
comment fais-tu tes contacts????

pour un bon contact il faudrait:
une lampe tungsten claire genre 60w ou 40w fixée au plafond et branchée sur un compte pose.
si le plafond est trop bas, on peut mettre des filtres neutre afin d'obtenir une expo correcte autoure de 60s. on peut aussi mettre des filtres de contraste genre 00

sinon, agrand en hauteur max, mise au point sur le plateau pour avoir une lumière la plus directe possible. diaph relativement fermé pour avoir une uniformité d'éclairage correcte et toujours une exposition entre 30s et 90s pour du papier RC. eventuellement un filtre de contraste.

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: anthonylavaud 
Date:   21-12-2009 10:05

Bonjour,

quel interet de se taper plus d'1 mn de pause pour une planche contact ?
perso le temps d'expo est de 5 secondes environ
c'est déjà assez rébarbatif ce genre de "tirage"
autant que ca ne prenne pas trop de temps...

Par contre que de 1 à 2 secondes ca passe du blanc au noir, y'a effectivement un pb !
si le nega a une tete correcte (pas trop sous ex), fermez le diaph de quelques cran, ca devrait aller mieux

Anthony


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   21-12-2009 10:08

Bonjour,
j'ai essayé avec une lampe de 60 W puis avec une de 15 w (lampe frigo) à 1,50 m.
avec 3sd d'expo.
Une fois dans le révélateur la papier noircit dans les 10sd !!!
J'ai essayé aussi avec une flash = tout noir.

Tu as raison je cherche aussi une exposition entre 30s et 90s.
(J'ai pas d'agrandisseur)
Avec des filtres je vais essayer




 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   21-12-2009 10:09

hello
ilford préconise un temps de pose minimum pour ses papiers, agfa aussi.
je pense qu'il y a une raison de réciprocité.
même avec un développement machine, cela ne sert à pas grand chose que d'avoir un temps d'exposition trop court qui te fait poiroter en attendant que la feuille d'avant soit avalée par le processeur...

J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   21-12-2009 10:13

A anthonylavaud
J'ai plus d'agrandisseur donc je peux pas fermer le dia. Je suis surpris quand même qu'avec une lampe de 15w à 1,5m le papier vire si vite !!!
Le nega a une bonne tête.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   21-12-2009 10:39

hello
si c'est bas de plafond, tu peux aussi accrocher ton châssis au mur et mettre l'ampoule à l'autre bout du labo (attention aux reflet spéculaires sur les plateaux et cuvettes...
tu peux aussi mettre ton ampoule dans une boîte de conserve
mettre un globo devant (diaph taillé dans un couvercle en fer
....
bref, il y a plein de solutions pour réduire les W d'un ampoule....
l'important est d'avoir une bonne distance ampoule châssis pour avoir une lumière très directe.
J.Ph.


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: hubphot 
Date:   21-12-2009 10:57

A amansjeanphilippe
Ok je vais faire avec tes indications.
Merci


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: thomas r. 
Date:   21-12-2009 13:24

Bravo en tout cas pour ce premier plan film réussi, 8x10 " c'est pas rien, par contre pour le contact j'ai l'impression que te voila reparti dans des bricolages improbables....

TR


 
 Re: Mega Temps de pose !
Auteur: didier d 
Date:   21-12-2009 16:45

hubphot a écrit:

> Je me trompai bien de sens pour le PF, je savais qu'il fallait
> mettre l'émulsion coté objectif mais j'ai cru que le coté lisse
> du PF était la celluloïd et que le coté plus rêche était
> l'émulsion mais c'est l'inverse !!!

euh?? il me semble que c'est effectivement l'inverse...

> De toute façon la règle est bien :
> l'émulsion se trouve face à soi quand le plan film est dans le
> sens de la hauteur et que l'encoche se trouve à droite.

sur le bord supérieur, à droite

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