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phorum - équipements et procédés - ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   04-11-2009 15:49

Bonjour à tous ,

Je possède une ARCA-SWISS 4x5 équipée du système Orbix.

Avec la Chambre ,pas de problème, -superbe matériel- Bien entendu le livre de Pierre GROULT doté d'un "côté pédagogique " quasi parfait m'a permis de tout réaliser comme manipulations ,y compris de tutoyer avec succès la loi de SCHEIMPFLUG..

A l'achat je pensais que j'aurais droit à un petit mode d'emploi sur le système ORBIX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????De tout ce que j'ai pu lire à ce sujet, c'est qu'il n'y a pas de "NUTATION"

Quelqu'un pourrait -il m'expliquer clairement comment mettre en pratique ce """""merveilleux système ORBIX"""""""
Quel objectif de préférence ???Lorsque la chambre est parfaitement installée d'aplomb face à un point "A"rapproché et un point "B" éloigné (les deux créant un plan de mise au point)
Y a -t-il une première mise au point à faire et sur quel point A ou B .avec le corps avant ou le corps arrière.?

Et ensuite, jusqu'au succès final?????

A l'avance je vous remercie vivement
Bonne soirée

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: guillaume_ 
Date:   04-11-2009 16:31

Là, j'ai un sérieux problème de mémoire, mais au bout d'un moment, je faisais en même temps bascule et mise au point. Cet Orbix est un truc redoutable.




 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   04-11-2009 17:26

Bonjour Claude, bonjour à tous
Quelques précisions pour les non-arcaphiles
- metric ou pas metric on peut avoir un Orbix(TM) à commande manuelle ou par engrenage ("micrometric") à volonté.
- L'Orbix(TM) manuel a un encliquetage tous les 5 degrés.
- celui à engrenage a un encliquetage tous les 2,5 degré.
Le bouton de commande de l'Orbix(TM) à engrenage est placé à gauche, on peut donc basculer finement en main gauche et faire la mise au point (MAP) en main droite en même temps.
C'est la configuration préférée de nos amis de La Chaux-de-Fonds qui ne conçoivent pas une chambre photographique de précision dont les réglages fins oseraient être inaccessible à travers les bonnes moufles bien épaisses indispensables sur le lac des Taillères en janvier !!

à signaler qu'un honorable correspondant britannique a acheté une A/S d'occasion montée dans l'autre sens, avec la MAP à gauche. c'est comme cela que j'avai reçu ma premier A/S d'occasion, elle venait de Londres. Autrefois en France la société, en particulier ses serviteurs les Hussards Noirs de la III-ième République, avaient une attitude très répressive vis à vis des gauchers ; au contraire du monde britannique où aucun gaicher n'était contrarié, appliquant ce dicton que j'adore : We agree to differ.




 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: D. Césari 
Date:   04-11-2009 18:09

Bonjour,
L'Orbix n'est pas miraculeux, il simplifie la vie. Son apport s'apprécie surtout par rapport à une Arca qui en est démunie.

Cas assez fréquent en paysage où un premier plan est bas et un arrière plan est haut. En inclinant le corps avant, vous trouvez plus facilement un diaphragme compatible avce une netteté d'ensemble.
Si vous n'avez pas d'Orbix, vous allez d'abord faire une mise au point intermédiaire puis incliner le corps avant au pif. Vous devrez amors refaire la mise au point en espérant que l'angle soit bon, puis entamer des ttatonnements successifs.
Avec l'Orbix, vous mettez au point au milieu, puis vous inclinez sans perdre ce point, et voyez directement si le premier et l'arrière plan sont nets et, si non, dans quel sens il faut pousser le point (c'est un peu plus délicat).
Ca ressemble à la "mise au point assymétrique" de Sinar et Ebony, cette dernière ayant l'avantage de faire passer la ligne neutre plus bas, donc à un endroit qui en situantion concrète a plus de chance d'être le point partageant bien la netteté entre haut et bas.

J'ai pris l'exemple d'un paysage, en mise au point rapprochée c'est presque magique, la netteté d'un objet plan inciné apparaît d'un coup.

D. C.


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   05-11-2009 07:55

Bonjour,

Je vous remercie tous pour vos conseils, ainsi que ceux qui m'ont écrit en privé....

Aujourd'hui le MISTRAL semble plus calme , je vais pouvoir sortir L'ARCA sans être obligé de l'attacher à un arbre....
Je fais mes essais, je développe et je vous tiens au courant.

Bonne journée

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-11-2009 08:11

Aujourd'hui le MISTRAL semble plus calme

Bonnes photos, Claude, tiens-nous au courant !

Les Franc-Comtois croient savoir ce qu'est le vent lorsqu'ils parlent d'un fort "Vent" ou d'une "Bise" coupante ; il faut les pardonner, ils ne savent pas ce qu'est une tuile romaine, n'étant jamais descendus plus au sud que Château-Chalon




 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-11-2009 08:17

Pour le vent il faut demander aux Ecossais,
Ils savent ce que c'est,
Le Mistral ressemble à un vent d'amateur ;-))

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   05-11-2009 08:31

Bonjour,

Comme le plan de netteté est en fait un cône je trouve que le plus difficile est d'évaluer la profondeur de champ en avant du plan de netteté et la profondeur de champ arrière de ce plan( environ 1/3-2/3).

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-11-2009 08:34

Comme le plan de netteté est en fait un cône
euh... Daniel : c'est un coin entre deux plans, pas un cône, mais çà ne change rien à la difficulté que tu évoques.

psssiit : content de voir qu'à Franconville comme en Fran-Com-té on dit : cône ;-)




 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   05-11-2009 11:53

Bien sur Emmanuel s'est un coin et non un cône.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   05-11-2009 12:55

Bonjour,

"Coin ou Cône, "là n'est pas mon problème....

J'ai tout installé pour faire des essais fiables ......
J'ai attendu deux heures , le vent s'est levé , transportant à grande vitesse des nuages énormes ....... impossible de faire une mise au point valable et d'assurer un suivi dans les prises de vues .

Les essais concernant les grandes manoeuvres ORBIX sont reportés.... à demain peut être???????

Bonne soirée

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: didier d 
Date:   05-11-2009 17:37

Les Franc-Comtois croient savoir ce qu'est le vent lorsqu'ils parlent d'un fort "Vent" ou d'une "Bise" coupante ; il faut les pardonner, ils ne savent pas ce qu'est une tuile romaine, n'étant jamais descendus plus au sud que Château-Chalon

...

Pour le vent il faut demander aux Ecossais,
Ils savent ce que c'est,
Le Mistral ressemble à un vent d'amateur ;-))




Les Provençaux ne sont jamais montés plus haut que Montélimar... ;o)

Claude, ma météo (agricole) prévoit du grand soleil et beaucoup moins de vent sur Draguignan pour demain




 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   05-11-2009 17:58

Merci Didier,

Vers 15 h des nuages gris clair ont eu raison du Mistral et j'ai pu me remettre au travail.
J'ai développé immédiatement et je m'attaque à rendre compte de mon travail aux amis du Forum...
Par contre placer plusieurs photos avec C-JOINT??????????
WAIT AND SEE

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   05-11-2009 18:26

Bonsoir à tous,

J'ai pu me remettre au travail ;Je vous propose un petit plan de mon installation.
http://cjoint.com/?lfsiw1m0hR

Objectif de 90mm. durant toute la prise de vue il est resté à pleine ouverture soit f:5,6.

J'ai réalisé 6 photographies .... La mise au point s'est toujours faite par le corps arrière sur le point C (voir plan)
J'ai commencé par appliquer au système ORBIX un angle de 2°,5 Le point B devient un peu moins flou mais le point A reste très flou.
j'ai refait la mise au point sur C avec le corps arrière et j'ai appliqué un angle de 5°.C'est mieux mais insuffisant.

Pour la photo N°4 (ci-dessous) J'ai appliqué un angle de 7°,5 Je suis toujours à pleine ouverture afin de ne pas troubler le travail avec la profondeur de champ.
Vu à la loupe c'est un bon résultat même si B aurait supporté encore une petite amélioration.
http://cjoint.com/?lfssI3scEM

Pour la photo N°5 le diaphragme est fermé à f:22 à partir de la photo 4
http://cjoint.com/?lfsugH1IoD
Le résultat vu à la loupe est très bon.
----------------------------------------------------------------------------------
Par curiosité j'ai réalisé la photo N°6 à partir de la loi de SCHEIMPFLUG(méthode GROULT), en refaisant les diverses mises au point à partir du corps arrière sur le point A.... Je ne trouve pas de différence avec ORBIX, par contre il faut reconnaître qu'avec le système ORBIX c'est moins exigeant et plus facile .

http://cjoint.com/?lfszGOQg7b
J'espère que mon texte va bien passer avec les images .

MERCI à tous pour votre aide

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   05-11-2009 21:55

hello
mouais....
avec une sinar P, tu mets au point sur les pointillés du bas et tu tournes le bouton jusqu'à ce que le sujet soit net sur les pointillés du haut....
c'est + long à écrire qu'à faire.
avec une graflex, c'est encore + rapide, tu mets au point au milieu du dépoli, tu bascules l'optique, quand c'est net en bas, c'est net partout.
mais bon, graflex et sinar sont tellement moins cher qu'arca alors c'est normal qu'on ne joue pas aussi longtemps avec les boutons....
J.Ph.


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   05-11-2009 22:45

Bonsoir Claude,
la photo faite de façon "traditionnelle" (6) me semble nettement plus floue dans le bas de l'échelle que la 5 avec Orbix……


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   06-11-2009 07:41

Bonjour à tous,

Guillaume ,
j'ai épluché à la loupe la 5 et la6. C'est vrai que la 5 avec ORBIX est plus nette mais .......c'est partout, sur toute la photo..

Cependant nous le saurons car mes essais ne vont pas s'arrêter là.J'ai un excellent matériel et je cherche à m'en servir à la perfection, de plus je suis en retraite et j'ai le temps.

Bonne journée.

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-11-2009 18:40

On ne juge pas l'Orbix sur un résultat,
C'est complètement stérile,
Le but de l'Orbix n'étant pas le résultat,
Mais la vitesse à l'atteindre ce résultat,
Donc pour tester l'Orbix,
Il faut un chronomètre.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   07-11-2009 19:19

Bonsoir ,

J'ai demandé des conseils pour me servir du système ORBIX.... Pour moi cela s'arrête là ......

En supposant que cela marche bien pour le travail que j'ai à produire........ le chrono ????????????????????

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-11-2009 19:22

L'Orbix ne change rien à la Loi de Scheimpflug,
C'est juste une facilité mécanique,
Il n'y a donc que le chrono pour juger de son intérêt.

Et l'Orbix marche forcement, impossible de faire autrement.

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 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   07-11-2009 19:37

L'Orbix ne change rien à la Loi de Scheimpflug,
C'est juste une facilité mécanique,


eh bien voilà c'est tout ce que je voulais savoir ,il aurait suffit de le dire dès le départ en expliquant pourquoi....

Merci tout de même .

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-11-2009 19:47

Le pourquoi c'est que Scheimpfug ne dépend que des angles formé par les plans, plan film, sujet, diaphragme, et que les moyens d'y parvenir sont sans importance.

Et que l'Orbix est juste un moyen mécanique astucieux permettant de travailler très vite, mais rien de plus.

Une fois le résultat obtenu, même le meilleur expert, ne peut deviner si la chambre à des bascules, au pied, à l'axe, asymétrique, Orbix, patatoïde, autoblocante ou non, on pourra juste deviner le type de mouvement, mais pas la mécanique qui y conduit.

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 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   07-11-2009 19:56

Pour parler franc , quand j'ai reçu la chambre avec le système orbix SANS AUCUNE EXPLICATION je me suis retrouvé "quand j'étais jeune on disait comme une poule sur un mur mitoyen avec un oeuf de canard ""

J'ai appelé au secours UNIQUEMENT pour savoir comment cela marche .....

Maintenant je sais ......

Merci à tous ceux qui se sont regroupés pour m'aider .

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: jeanba3000 
Date:   08-11-2009 02:44

variante : comme une poule qui aurait trouvé une fourchette ;-)


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-11-2009 10:40

J'ai appelé au secours UNIQUEMENT pour savoir comment cela marche .....

Claude : les copains ont-ils répondu à ta demande ?
N'hésite pas à re-solliciter les copains !
(même les non-arcaphiles, justement, il faut râtisser large ;-)




 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   09-11-2009 10:48

Bonjour à tous ,

Oui Emmanuel, j'ai obtenu les renseignements que je cherchais. Et puis, j'ai fait des essais très concluants. Tout est bien .
Encore merci à tous

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/


 
 Re: ARCA SWISS F-METRIC et SYSTEME ORBIX
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   09-11-2009 11:39

hello
Mon cher Emmanuel Bigler
"même les non-arcaphiles"
quand je fais le calcul, j'ai + dépenser chez arca que chez sinar et graflex réunis...
(bon d'un côté, j'ai un C1 avec 3 plateaux et de l'autre, 7 chambres d'occase)

donc, non je ne suis pas arca phobe, je pense même que si on peut s'offir une chambre neuve, autant acheter une arca fabriqué en france....

J.Ph.

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