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phorum - équipements et procédés - Compound 5 et apo ronar 600mm

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Philippe Cas 
Date:   03-11-2009 15:41

Bonjour,

Il semblerait qu'un apo ronar de 600mm (filetage aux alentours de 88mm) puisse se monter sur un compound 5 (que je possède, pas l'apo ronar).

Quelqu'un a t il l'expérience de la difficulté de la chose ?

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2009 15:53

Bonjour Philippe

Pour le Compund 5 je ne sais pas mais j'ai un apo ronar de 600 sur compur 5FS N°5, aucun problème, c'est étudié pour.
Donc la probabilité que çà se monte sur un compound 5 me semble très élevée.

Pour mémoire les cotes fonctionnelles des compounds sont à notre disposition grâce à l'obligeance de Ole Tjungen (Norvège)
http://www.largeformatphotography.info/forum/showpost.php?p=223663&postcount=1




 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2009 16:05

Euh.. je note les filetages pour monter les blocs optiques sur les deux compound 5 selon Ole Tjungen : diamètre 82,77 et 40 filets au pouce soit un pas de 0,635 ???
Reste à comparer avec le compur 5FS...


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Philippe Cas 
Date:   03-11-2009 16:20

Bonjour Emmanuel,

L'apo ronar que j'envisage à un diamètre de l'ordre de 88mm. Le diamètre du compound est de 82,77. Il faut donc une bague pour ajuster ?
C'est le cas sur ton Compur ?
Le diamètre du diaph maxi qui passe sur le compound est de 64,5. Comme le diaph de l'apo ronar est placé devant cela ne va t il pas interférer ?

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2009 16:32

Je vais regarder sur un COMPUR 5FS et j'afficherai ici ce que j'aurai trouvé. Ole Tjungen supposait que ce sont les mêmes cotes pour le Compound 5 et pour le Compur 5FS ; a priori il faut toujours avoir doute surtout si l'info provient d'Internautes sérieux à qui on fait confiance "compurs fermés" ;-)

(on va donc en avoir le coeur net le temps que je voie cela dans mon stock)




 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: jeanba3000 
Date:   03-11-2009 16:38

J'ai aussi un vieil Apo Ronar 600 mm sur un Compound, mais je ne sais pas précisément quel modèle d'obturateur il s'agit.

Le fut de l'ojectif qui semble faire partie intégrante de l'obturateur, fait ~81,8 mm (mon pied à coulisse n'est pas de tout première qualité) de diamètre intérieur au niveau du filetage arrière comme avant, et le fut mesure 59,5 mm de long.
La bague de montage fait 88,7 mm de diamètre intérieur.


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Philippe Cas 
Date:   03-11-2009 16:47

Bonjour Jeanba3000,

ça serait possible de voir quelques photos de l'ensemble ?

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2009 17:00

Jean Baptiste ton truc ressemble fort à un compound N°5
Selon le tableau de Ole Tjungen la bague de montage est M90x1, un filetage intérieur de diamètre environ 88,7 c'est tout à fait compatible avec un filetage nominal M90x1 (çà fait en gros le diamètre moins le pas)




 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Philippe Cas 
Date:   03-11-2009 17:13

Bonsoir,

La bague de montage, c'est ce qui se met sur la partie avant du compound (un peu comme une planchette sortante) ?
Sur le mien cette bague est adapté à une optique de diamètre 49mm et fait à peu prés 1 cm d'épaisseur.
Donc il va falloir que je trouve une bague spécifique (ou que je la fasse faire ?).

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2009 17:22

Par bague de montagne je veux dire : la bague filetée qui tient l'obturateur par l'arrière après l'avoir passé à travers la planchette. Comme sur toutes les optiques de chambre, rien de spécial.

J'ai u peu de mal à voir un diamètre de 49 mm sur un apo ronar de 600 !




 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: jeanba3000 
Date:   03-11-2009 17:38

Je vous ai mis 2 photos, Celle-ci et celle-là. À côté sur la premier, pour donner une idée de la taille du bébé, un ultra classique Sironar N 150.

Sur la seconde photo, les blocs optiques sont les morceaux noirs à l'avant et à l'arrière de l'objectif, la partie métallique est le fut attenant à l'obturateur. On voit aussi la bague de montage dévissée posée sous l'objectif, et le pas de vis correspondant sur le fut de l'objectif.


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2009 17:46

Chez Paul Butzi à la page des apo ronars plus récents que celui de JeanBa, on mentionne un montage sur compur 5FS
http://www.butzi.net/rodenstock/apo-ronar/p21.htm

avec peu de cotes intéressante données dans le document autres que celle de la bague de montage filetée du compur 5FS, c'est du M 92 x 0,75 donc différent de celle du Compound 5 en M90x1
Reste à voir pour les filetage des blocs optiques et l'espacement entre blocs ! C'est pas gagné !
Si l'apo ronar de Philippe Cas est démonté en blocs séparés c'est qu'il fut monté un jour sur quelque chose... probablement un obturateur N°5 qui aura été récupéré ?
Ou bien était-ce un de ces nombreux apo ronars de banc de repro, sans obturateur ?




 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Philippe Cas 
Date:   03-11-2009 17:53

Bonjour,

Merci pour les photos.

Emmanuel, le 49mm c'est une bague adaptatrice sortante qui est sur mon compound (pour monter autre chose de plus petit). Je vais bien sur l'enlever pour si j'y monte un apo ronar.

Mon compound est trés proche de celui de JeanBa sauf qu'il n'y a pas de diaph. Donc je compte sur celui du Ronar...

Mais si je comprend bien, il va falloir que je devisse les deux futs du diaph de l'apo ronar pour les visser de part et d'autre de mon compound qui n'a pas de diaph...

Donc ce sera surement plus simple de le monter sur un planchette sinar sans obtu et l'utilser devant un copal sinar.

Mon compound n'est donc pas trés utile sans son diaph...
Pour un sténopé peut être...

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Philippe Cas 
Date:   03-11-2009 17:55

Emmanuel,

Tout à fait c'est un apo ronar de repro.

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2009 18:05

Tout à fait c'est un apo ronar de repro.
Donc ce sera surement plus simple de le monter sur un planchette sinar sans obtu et l'utiliser devant un copal sinar.

C'est ce que je ferais, çà évite de se poser la question du démontage:remontage et de retrouver le bon espacement enrte groupes ;
ou plutôt, n'étant pas (du moins pas encore ;-) client chez Sinar ;-) je le monterais complet devant un compur 5FS comme Jörg Krusche monte son apo germinar de 750 !
http://farm1.static.flickr.com/152/358087941_4f9f1a9dca_b_d.jpg
ou devant un compound 5, quitte perdre un poil de champ par vignettage à pleine ouverture f/9 (pupille dans les 66 mm) ; un fois fermé à f/22 avec un diamètre de pupille de l'ordre de 600/22 = 27mm, çà passera vraiment sans problème monté devant un N°5.
dans l'apo ronar le diamètre de pupilles vu de l'extérieur est très proche du diamètre physique de l'iris ; avec un écart de plans principaux de 0,5% de la focale (selon les vieilles docs Ro'stock) et l'iris coincé entre les deux, c'est presque comme une lentille mince !!




 
 Re: Compound 5 et apo ronar 600mm
Auteur: Philippe Cas 
Date:   03-11-2009 18:14

Bonsoir,

C'était mon intention initiale (le mettre devant) mais ça pose le problème du filetage arrière de l'apo ronar (aux alentour de 88mm) et de celui du compound 82,7mm.

Cela dit pour un tourneur c'est pas un usinage compliqué...

Merci pour vos conseils !

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com

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