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phorum - équipements et procédés - Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?

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 Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: PASQUIER 
Date:   26-10-2009 13:54

Bonjour,

Je souhaite acquérir une chambre 4X5 d'occasion (Linhof Technika, Sinar ou autre...), je ne suis pas encore fixé, mais j'aimerai pouvoir également adapter un dos 6X9 rollfilm...
Je suis néophyte et je me demande si c'est une bonne idée...j'ai ouï dire qu'il y avait des système plus pratiques que d'autres...
Est ce judicieux d'après vous de vouloir concilier ces deux formats sur un même matériel?
Merci de vos conseils.

Gilles




 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: Gilles barbier 
Date:   26-10-2009 14:24

Bonjour,
Les deux formats sont conciliables, sauf peut-être au niveau des focales utilisées. Il permet de faire du 6x9, puis de passer plus tard au 4x5 sans douleur. Certains dépolis dechambre 4x5 possèdent le cadre de visée 6x9.
Pour faire du 6x9 sur une chambre 4x5, il existe principalement 2 types de dos.
Les dos à insertion qui comme leur nom l'indique s'insère dans le dos springback, à la place d'un châssis 4x5. Utilisable sur tous les types de chambre. Une fois la mise au point faite on inserre le châssis dans le dos on enlève son volet d'obturation et on déclenche.
Existent aussi les dos qui sont fixés par attaches graflock. Ces attaches ne sont pas présentes sur tous les dos spingback. La manipulation est un peu plus compliquée, après la mise au point, il faut détacher le dépoli, le remplacer par le dos 6x9 enlever le volet et déclencher.
Cdlt
G.B.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-10-2009 14:40

Et puis il y'a les dos 6x9 monté avec une platine rotative. D'un côté le dos et de l'autre le dépoli 6*9. On fait le point, on tourne et hop photo...3 secondes de passage de l'un à l'autre. J'ai ça sur ma Horseman par exemple ou en système slide sur ma Linhof ( permutation gauche / droite , non rotatif ).


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-10-2009 17:21

Gilles vous pouvez voir le système Horseman 6*9 rotatif ici:

http://www.galerie-photo.info/forum/read.php?f=4&i=63770&t=63770




 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-10-2009 17:28

hello
je vous conseille de regarder plutôt les dos multi-formats qui font 6x9 et 6x12.
le Da-Yi est très bien et pas cher
le sinar zoom est très bien et très cher, mais on le trouve d'occasion....
les dos rotatifs/à translation, c'est très bien et très encombrant, en plus cela ajoute pas mal de tirage. Bref, pour faire du pack-shoot, ok, pour une utilisation "néophyte", j'attendrai.

J.Ph.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: Gilles barbier 
Date:   26-10-2009 17:55

Pour Raphaël,
Effectivement je n'y avais pas pensé et pourtant j'ai dans un carton le modèle à translation Toyo avec dos Horsemann 6x7 et 6x9.
G.B


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-10-2009 17:56

hello
oups, j'avais pas vu que tu en vendais un...
J.Ph.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-10-2009 18:41

Ce n'est pas grave Jean-Philippe, la vente n'est pas associée aux conseils. Les avis doivent être sincèrement donnés.

C'est ce qui fait l'interêt de lire les forums, l'occasion vient en plus.

De plus le dos 6*9 rotatif est une option dans mon offre.

T'inquiète il n'y a aucun mal.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-10-2009 20:07

hello
j'ai eu l'occasion d'utiliser une fois le dos rotatif horseman.
c'était assez pratique (il ne faut pas oublier de fermer l'obtu avant de tourner, si on a pas le bon câble ad'hoc)
Celui que j'ai utilisé, il y en a deux modèles, est celui qui se fixe sur le cadre arrière et prends les dos 6x9 bady graflok. L'autre doit se monter dans le graflok 4x5, mais je ne suis pas sûr...

Donc, c'est pas mal, certes, mais demande des dos "6x9" alors qu'on a une chambre "4x5" et donc le(s) dos ne peuvent être utilisé qu'avec le truc rotatif.

J.Ph.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-10-2009 20:17

Effectivement le dos 6*9 en lui même est au format baby Graflock, ce qui justement est interessant car a pemist de faire une platine rotative compacte.
En comparaison mon dos à glissière Linhof peut recevoir deux equipement graflock 4*5 ( visée et dos roll ou pf 4*5 ) mais ça le rend d'autant plus volumineux.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: PASQUIER 
Date:   26-10-2009 20:18


Merci bien pour les infos, c'est une bonne idée le dos multi-format...le système rotatif est intéressant, mais assez imposant...

Pour l'heure, je serais tenté par un dos qui puisse s'adapter facilement à la place du plan film...simplicité et légèreté, à priori ces dos sont compatibles avec tous types de chambres 4X5...

J'ai entendu parlé du Sinar zoom au coût prohibitif , combien en occasion ?

Le Da-Yi, je ne connais pas, connaissez vous son prix et quels sont les formats ?...

Merci à vous.

Gilles


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-10-2009 20:25

Le Sinar zoom coûte neuf dans les 3000 € ttc je crois. D'occasion vous en avez autour de 300 € pour la version I et 500 à 700 € pour la version II.

Belle mecanique, sophistiquée mais très couteuses en Sav


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-10-2009 20:49

hello
le sinar multi-format existe en 4 versions chronologiquement successives
vario
vario 2
zoom
zoom 2
je connais vario et zoom 2
je conseille le zoom 2 uniquement car le volet est de type "standard" et non "volet roulant" et le compteur est simplifié (donc + robuste)
un zoom 2 en bon état se négocie environ 600 euro (comme ceux en mauvais état d'ailleurs). Il est bon de s'assurer auprès du vendeur d'un possible retour (si y dit oui, c'est que c'est bon, si y dit non, c'est que ça pue...) car les dos zoom et vario ne sont quasiment pas réparable au niveau de l'avance de film. Même semelec et sinar préfèrent reprendre le dos plutôt que de le réparer (j'imagine que la "module" d'avance représente 80% du prix du dos...), enfin c'est ce qu'on m'a expliqué quand j'ai voulu faire réviser le mien chez semelec.
Le dos Da-Yi est très bien fabriqué, il fait 6x12 et avec des caches devant, 6x9, 6x6 et 4.5x6. Mais il faut démonter le dépoli pour l'utiliser (moi, ça me gave)

Personnellement, j'ai acheté dans l'ordre Calumet C2, Da-Yi et Zoom2
Le C2 existe en 6x12 (C12?), neuf c'est environ 900 euro, d'occase comme tous les dos 6x12, c'est autour de 500 euro. C'est un dos à insertion. Je ne l'ai pas trop utilisé car 6x7 pour des optiques 4x5 représente un sérieux recadrage.
le Da-Yi, neuf environ 150 à 300 euro sur Ebay, d'occase, environ autant. Bien construit, mais les caches me semble peu pratique. Je n'utilise le mien qu'avec ma "brand sinar" en 6x12. Comme l'avance du film est manuel, et que le compteur de vue se fait par la petite fenêtre rouge, j'ai élargie la fenêtre à 56x118mm au lieu de 56x110mm, avec une précision d'espace entre-vues qui n'est altérée que par les degrés d'alcools désaltérant
le Zoom2, 2600€HT neuf, environ 500 à 700 euro d'occase. fenêtre en "6x12" =56x110. Très agréable à utiliser à mains levée avec une graflex. Un peu cher, certes, mais tellement agréable... tient? je vous ai dit que c'était agrééééééééééééaaaaaaaaaaaaaable à utiliser?

planéïté, c'est kif kif pour tous
les petits +?
le Da-Yi et le calumet sont graflok, pas le zoom2
le volet du zoom 2 est imperdable et avec une sécurité d'ouverture
le Da-Yi peut être élargie car l'avance est manuelle

Les dos sinar existent aussi en formats fixes 6x7, 6x9 et 6x12 (panorama). Mais pour environ 50% du prix d'un dos zoom2

J.Ph.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: PASQUIER 
Date:   26-10-2009 22:09


Ce forum est passionnant et plein d'enseignements...Merci à tous et notamment à Jean-Philippe pour vos précieux conseils et infos détaillées sur un sujet dont je ne connaissais quasiment rien...

Je vais pouvoir creuser un peu plus mon idée de chambre 4X5 avec un dos 6X9, voire multiformat...les dos sinar ont l'air très bien, les chambres le sont aussi...peut être pas aussi pratiques en extérieur que certaines autres...affaire à suivre....

Gilles


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: Takumar 
Date:   29-10-2009 12:51

J'ai un dos 6x12 Horseman qui n'est pas à insertion (il se fixe sur les attache graflock). Sans avoir des tonnes de recul sur l'engin, je le trouve plutôt bien construit, simple et efficace.

C'est un peu fastidieux d'avoir à enlever le dépoli, mais sinon c'est très chouette de faire du rollfilm à la chambre : on peut utiliser les mouvements, etc..., et pour le prix du développement de 2 PF, on a 6 vues (grosso modo). Le format "panoramique" est intéressant (et rien n'empêche de recadrer). Ceci dit c'est plus cher que le même dos en 6x9, et qu'un dos plus complexe (moins fiable ?) à insertion.


 
 Re: Chambre 4X5 avec dos 6X9 ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   29-10-2009 13:58

hello
en fait tous(*) les dos "6x12" sont + cher que les dos "6x9"; peut être parce que ce format est bien + intéressant que le 6x9 au même proportions que le 24x36 (donc moins "d'originalité" dans la présentation du "travail" )
J.Ph.
*) sauf le Da-Yi, mais son prix augment au fur et à mesure des ventes....
pas fou les chinois...

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