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phorum - équipements et procédés - Ziatype et voile jaune

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Ziatype et voile jaune
Auteur: Nux 
Date:   19-10-2009 11:03

Bonjour a tous,

Je fait du ziatype depuis quelques temps.
Mais j'ai un problème sur mes images, le voile jaune ne disparait pas entièrement.

Je vous donne les infos sur mon process.

Je crée un négatif numérique (noir et orange) pour filtrer au maximum la lumière
Mon papier, du Cot 320
Ma solution, un kit ziatype de Bostick & Sulivan :
moitié Litium palladium / moitié ammonium fer
+ une goute d'ammonium bichromate (dilué dans de l'eau)
Séchage
7 minutes sur rampe UV

Lavage + bain d'acide citrique + lavage + acide citrique ( j'ai meme poussé a une nuit le dernier bain)

Mais j'ai toujours mon voile jaune !!!

Comment faire ???
Mon kit ziatype a virée? un peu plus de 6 mois, mais gardé dans ces bouteilles bruns et a l'abrit de la lumiere
L'acide citrique ne va pas au Cot 320, l'EDTA est il meilleur ??

Merci a vous, je ne sais plus quoi faire.


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: PAyral 
Date:   19-10-2009 11:42

Chaque type de papier a un clarifiant spécifique qui fonctionne.
le COT 320 qui a une base identique à l'Arches Platine se clarifie essentiellement avec de l'Hypo Clearing Agent de chez Kodak (ou bien 20g de sulfite de soude/litre).
La première eau de lavage doit être légèrement acide (mettre un peu d'acide citrique si vous n'êtes pas ur du pH de l'eau) puis deux bains de clarification de 5 mn.

PAyral
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 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: Nux 
Date:   19-10-2009 11:45

Je cours acheter de l'Hypo Clearing Agent !!!!

Merci beaucoup


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: nze 
Date:   19-10-2009 12:45

Tout à fait d'accord avec philippe. Et je conseille d'jouter un petit bain de bisulfite de sodium ( à 1%) cela pour faciliter la clarification du bichromate . Un ziatype avec bichro est toujours plus long à clarifier que sans bichro.

Christian Nze
http://thelivredunegnum.blogspot.com/
http://procedealt.blogspot.com/


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: Gincko 
Date:   19-10-2009 13:49

J'ai eu les mêmes problèmes pour mes premiers Palladium sur cot 320 ...

Je réalise désormais une pré-acidification dans une solution à 2% d'acide oxalique (puis séchage avant d'étaler la solution de Pd).
Cela me permet de faciliter la clarification (que je réalise également dans de l'acide oxalique, bien moins cher que l'EDTA. L'acide acétique ne clarifiait pas).
Sans cette pré-acidification, il me restait également un voile jaune impossible à enlever. Mais je ne sais pas si cette solution peut également s'appliquer au ziatype ...

Pour le révélateur fait maison (acide oxalique + carbonate de potassium = oxalate de potassium), je mets en excès un peu d'acide oxalique pour avoir un pH légèrement inférieur à 7, pour toujours rester acide. Mais si je comprends bien, il n'y a pas de révélateur pour le ziatype ...
Je sais également que mon eau courante est légèrement basique, donc je ne fais plus de lavage avant le premier bain de clarification.

Le COT320 ne serait-il pas suffisament acide ?

Alexis.


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: nze 
Date:   19-10-2009 16:30

le cot 320 n'est pas acide.il juste neutre avec tres peu voir pas de reserve alcaline.

Christian Nze
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 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: Nux 
Date:   29-10-2009 18:59

Salut a tous,

J'ai essayé l'hypo clearing de kodak, mon voile jaune a enfin disparu !!!!
Mais ça a un coup de revient tres tres elevé.

PAyral tu me dis aussi 20g de sulfite de soude/litre, là le coup de revient est tres abordable, mais j'ai lu sur un article de Jean-Claude Mougin qu'il ne faut pas l'utilisé car il délite le papier.

Qui a deja essayé le sulfite de soude? Des problémes avec le papier ?

Merci pour vous reponses

Manu


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: Nux 
Date:   29-10-2009 19:01

Et une derniere question ^^

L'acide Oxalique ?

Bien? pas bien ?

Merci encore
Manu


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: PAyral 
Date:   29-10-2009 19:20

HCA solution de travail = sulfite de soude 20g/litre

C'est la même chose. Si je le conseille c'est pas parceque je l'ai lu quelque part mais parceque je le pratique depuis plus de dix ans avec je crois une certaine réussite.

PAyral
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 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: Nux 
Date:   29-10-2009 19:34

Je ne voulais en aucun cas vous contredire , je sais que vous etes un professionnel.
Tous comme jean-claude mougin. Mais il dis que c'est risqué...

2 professionnels, deux avis differents...


DSL


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: PAyral 
Date:   29-10-2009 20:08

C'est bien pour ça que c'est à chacun de se faire le sien…
Je pense qu'il est facile de faire un test: préparer une solution de sulfite, tremper un morceau d'Arches Platine dedans et regardez dans combien de temps il se délite.
Vous aurez votre réponse.
Il ne faut jamais rien prendre pour argent comptant quelque soit la personne qui fournit l'information. Il faut la prendre comme une indication et faire ses propres vérifications dans ses conditions de travail.
Il y a bien longtemps, quelques minutes avant une démonstration publique de tirage que je devais faire, une personne m'a affirmé que l'Arches Platine ne permettait de réaliser des tirages pd/pt de qualité: pas de noir et impossible à clarifier. Je lui ai montré mes tirages sur Arches Platine et le tirage réalisé pendant la démo était aussi sur ce même papier. Le noir était très dense et la clarification parfaite. Mais pour lui, chez lui, ça ne fonctionnait pas.

10 professionnels, dix avis differents...

PAyral
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 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: mougin 
Date:   29-10-2009 23:52

Je déconseille le sulfite de soude pour les papiers très minces que j'utilise type papier à lettre, 80, 100 gr car il fragilise l'encollage et les papiers deviennent très fragile tant qu'ils sont humide. On a pas cet inconvénient avec les papiers plus lourds.

Je confirme ce que dit P Ayral, ce qui marche chez l'un ne marche pas chez l'autre, c'est comme çà, car chacun de nous a sa procédure. ce sui compte c'est l'expérience par essai et erreur.

Le voile jaune peut venir d'un premier lavage à l'eau du robinet si celle ci est basique ou légèrement basique. Eviter en général tout contact avec un milieu basique avant la clarification.

Avant 2085, tous les papiers étaient acides, il n'y avait aucun problème, ils marchaient tous. Maintenant c'est croix et bannière. Acidifiez, acidifiez les enfants.

Mougin


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: didier d 
Date:   30-10-2009 09:54

Avant 2085...

retour vers le futur? :o)




 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: mougin 
Date:   30-10-2009 10:36

Tout cela est écrit un peu vite. il faut aussi corriger les fautes d'orthographe.

Il fallait lire 1985.

Cher DD ne dirait-on pas le propos acide.

Cordialement

JCCM


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: didier d 
Date:   30-10-2009 12:44

pas du tout acide mon propos, voire même assez basique... :)

Cordialement


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: mougin 
Date:   30-10-2009 12:49

Disons Ph 7 et tout le monde sera d'accord.

JCMM


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: didier d 
Date:   30-10-2009 13:58

;o)


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: mougin 
Date:   30-10-2009 17:06

Individu naturellement souriant demande traduction en langage vernaculaire.

JCCM


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: Cantal 
Date:   30-10-2009 18:07

Disons Ph 7 et tout le monde sera d'accord.

Dans un souci d'apaisement des interventions, pH 7 indique la neutralité, un propos ni acide, ni basique.



"Photography is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing".


 
 Re: Ziatype et voile jaune
Auteur: didier d 
Date:   30-10-2009 18:33

;o) peut ici se traduire par "tout le monde est effectivement d'accord"

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