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phorum - équipements et procédés - Sténopé

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Sténopé
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-05-2006 17:34

Voilà je m'y colle,

Je dois faire un gros sténopé pour un jeu scénique pour un groupe de 100 personnes environ.
J'ai pensé à utiliser du papier photo en 30x40 et contruire un appareil en carton.

Si certains ont des idées sur la focale et le diamètre du sténopé idéal ainsi que de la sensibilité plausible du système, je suis client de toutes les infos qui serviraient mon modeste projet.

C'est juste pour animer des vacances avec des copains.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Sténopé
Auteur: AndGe 
Date:   19-05-2006 17:51

j'utilise
http://www.pinhole.cz/en/pinholedesigner/
pour les calculs
et le papier ilford avec une sensibilité vers les 3 ou 6 iso
Comme base c'est assez bon




 
 Re: Sténopé
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-05-2006 18:11

30x40 cela fait 50 cm de diagonale
si on part du 90° d'angle en diagonale cela fait 25 cm de « focale »
le meilleur trou est a = (1/28).racine(250) = 0,5 à 0,6 mm. çà se perce au foret ;-)
avec 0,6mm à 25 cm cela nous fait du f/416.
par rapport à 1/100 f/16 soleil brillant à 100 ISO ce sera un temps de pose de (1/100).(416/16)^2 = 6,8 secondes. Mais pour du 100 ISO

Pour du 10 ISO = de l'ordre de la minute, plus la réciprocité.
le papier c'est quelques ISO, ce sera quelques minutes.
préférer du papier multi-grade dont la sensibilité est un peu plus étendue vers le vert que le gradé simple.

De plus si c'est du papier sur lequel il n'y a pas marqué "kodak kodak kodak" ou "agfa agfa agfa" partout sur la dorsale on peut penser faire des contretypes positifs à la manière de Fox Talbot.




 
 Re: Sténopé
Auteur: Fabrice Pejout 
Date:   19-05-2006 18:37

bonsoir,
si vous comptez tirer ensuite un positif par contact, je vous recommande l'utilisation d'un révélateur très doux pour le négatif et d'utiliser du RC.
J'avais bidouillé ceci avec satisfaction:

phenidone 1g (ou 10g de métol)
sulfite 60g
carbonate 20g
bromure de potassium 0.5g

le positif est à developper ensuite dans un révélo classique (dektol)

FP


 
 Re: Sténopé
Auteur: Marinoel 
Date:   19-05-2006 20:05

Bienvenue au club, Henri
Sachant que le cercle-image est d'environ 3,5 fois la focale et qu'il te faut un diamètre de 50 cm... te reste plus qu'a faire le calcul...
pour le papier, si tu utilises du multigrade et si il fait très beau je conseille de mettre un filtre 0 devant le trou... Ca descend la sensibilité à environ 3 iso mais en développant dans un révé fait pour les néga (donc doux par rapport au révé papier) ça te permet de récupérer une gamme de gris intéressante qui retransparaîtra après contact sur le positif...
Amuse-toi bien !
Marinoel

marinoel


 
 Re: Sténopé
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-05-2006 20:08

cercle-image est d'environ 3,5 fois la focale
C'est ambitieux, Marie-Noëlle, 3,5 fois la focale cela nous donne 120 degrés d'angle.
Mais pour H.G., tu as raison, il faut des projets ambitieux.
(à voix basse : dans ce cas, ton sténopé devra être percé dans un plaque nettement plus fine que la largeur du trou de 0,6 mm ;-)




 
 Re: Sténopé
Auteur: Christophe Frot 
Date:   20-05-2006 11:36

Je confirme les 120° de Marie Noelle... j'ai un Hobo 90 avec un stenope qui me fait des beaux 8x10" ;o)

@+
Christophe


 
 Re: Sténopé
Auteur: Christophe Frot 
Date:   20-05-2006 11:38

Si tu veux Henri, je peux te passer ma 8x20 avec du film et son chassis... f/420, F=240
et en plus il y a une poignee et un niveau a bulle!

@+
Christophe


 
 Re: Sténopé
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-05-2006 14:20

Merci à tous pour vos réponses,
Mais mon cahier des charges est précis,
Suite à la défection d'un spécialiste du cirque qui devait caler la trame de nos vacances,
(nous avons l'habitude de nous fabriquer des vacances actives avec un groupe d'ami sur 3-4 jours et avec 100-120 personnes),
Et l'on me passe le relai inextrémis le WE ayant lieu autour du 15 Aout en bourgogne pas trop loin du Chablisien,
J'ai accepté de me faire piégé, mais ma marge de maneuvre est faible.

Il me faut une trame scénique,
D'ou mes interrogations sur Platon et ses potes,
Et un truc facile à faire en public et spectaculaire,
Donc chambre en carton,
Sténopé basique,
Du papier pour surface sensible,
Et développement sur scène,
Comme la célébration du dimanche ou l'on révèle l'humanisation du fils de Dieu (on est pas obligé d'y croire, mais c'est hyper scénique bien avant la téléréalité),
Une sorte de grand messe de l'image.

Il me faut des moyen hyper simple,
D'autant qu'une fois la vérité révélé au bon peuple,
Il me faudra des mini sténopé pour tout le monde,
Avec pour axe,
Demain tous primophotographe (sténopiste),
De 7 à 77 ans ;-)

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 Re: Sténopé
Auteur: Dominique Fagnot 
Date:   21-05-2006 16:11

bonjour,

Fabrice Pejout a écrit :
"révélateur très doux pour le négatif et d'utiliser du RC.
J'avais bidouillé ceci avec satisfaction:

phenidone 1g (ou 10g de métol)
sulfite 60g
carbonate 20g
bromure de potassium 0.5g"

Quelle est la dilution ?
Quels révélateurs films classiques donneraient le même effet ?

Cordialement
Dominique Fagnot


 
 Re: Sténopé
Auteur: jpc 
Date:   22-05-2006 00:08

Suis-je un peu bête?
Comment fait-on un positif à partir d'un négatif sur papier? Euh oui, c'est moi le petit tout au fond de la salle...


 
 Re: Sténopé
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-05-2006 07:45

<<Comment fait-on un positif à partir d'un négatif sur papier?<<

On fait juste un négatif par contact du négatif, ce qui nous donne un positif.
Il faut juste respecter les gamma en usage, pour le positif final est un aspect "normal".

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 Re: Sténopé
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-05-2006 09:23

Comment fait-on un positif à partir d'un négatif sur papier?

Historiquemant on crédite à William Henry Fox Talbot l'invention du procédé négatif-positif.

http://www.britannica.com/eb/article-9071034
http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Henry_Fox_Talbot (c'est mieux en français tout de même)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calotype

Il y a même une association francophone des calotypistes :
http://membres.lycos.fr/apn/

Dans le procédé appelé « calotype » on enregistre un négatif sur papier sensible puis par contact sur un autre papier on en tire un positif. Inconvénient : un papier n'est évidemment pas très transparent, la trame du papier se superpose à l'image. Mais sur la plan de la photographie le progrès est considérable car on peut à partir du calotype fabriquer à partir du négait autant de contretypes que l'on veut, chose impossible avec le daguerréotype antérieur qui est un positif unique.

Henri Gaud propose de revrivre cete expérience à ses amis, en utilisant une chambre à sténopé.
On peut remarqer à voix basse que le contretype du papier rétablit une inversion droite-gauche de l'image en plus de rétablir le positif ;-)

Pour une démonstration en public le papier plastifié s'impose donc par la rapidité de son séchage.




 
 Re: Sténopé
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   23-05-2006 18:59

Il me semble que cete discussion a plus à voir dans ce forum technique que dans les actualités... sauf pour les amis de H.G. et leur spectacle privé !!


 
 Re: Sténopé
Auteur: Yves Tourmen 
Date:   24-05-2006 09:46

Juste : pour tirer un positif par contact, on peut pas mal transpariser le RC en frottant l'envers du papier avec un mélange 50/50 huile de vaseline+alcool. recette du début XXe

Yves Tourmen


 
 Re: Sténopé
Auteur: Yves Tourmen 
Date:   24-05-2006 13:20

oups j'ai fait ça de tête et me suis trompé :
1/3 d'huile de vaseline + 2/3 de pétrole
in "les Phototypes sur papier au gélatinobromure"
Paris, 1901

Yves Tourmen


 
 Re: Sténopé
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   24-05-2006 13:26

Merci à Yves Tourmen pour ces précieuses infos !
Ne peut-on pas dire également que les papiers plastifiés étant à support mince, cela facilite aussi le contretypage ?
À ma connaissance, les papiers barytés minces qu'on glaçait au tambour chauffant pour les photos d'amateurs N&B appartiennent définitivement au passé... alors que les barytés modernes, en apparence et en caricaturant, plus c'est lourd et plus c'est épais, mieux c'est : n'est-ce pas un peu l'inflation des grammages dans les papiers « musée » « extra-expo-super-baryt » « encore plus riche en argent » « bientôt le MOMA pour vous » ;-);-);-)




 
 Re: Sténopé
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-05-2006 14:31

Kentmere a , je crois des papiers relativement fin...
@+
Christophe

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