forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 quelques questions sur l'Orbix
Auteur: hervé durand 
Date:   11-10-2005 01:06

Je me demande si toute l'efficacité de cet accessoire reste intacte si j'utilise une planchette rentrante (25mm) l'axe de l'objectif et l'axe de rotation de l'orbix n'étant plus les mêmes;

P.S. : je suis nul en nutation.


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   11-10-2005 06:22

Rien à voir avec la nutation, elle restera nulle tant que vous ne monterez pas l'Orbix sur le corps arriere.
Avec une planchette rentrante de 25mm aucun problème, de toute façon il faut toujours réajuster la mise au point. Dans ce cas le réajustement sera peut-être un peu plus important.

Jean-Paul


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix®
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   11-10-2005 09:25

Tous les systèmes de bascules sont forcément un compromis. Je suis tout à fait d'accord avec J.C. Launey, l'enjeu se situe essentiellement en termes d'image à refocaliser.

Si on bascule autour du point principal (ou nodal) image on a l'avantage de la stationnarité de l'image des objets lointains, avec en général un minimum de défocalisation, mais la position de ce point H' (=N') change d'un objectif à l'autre en référence par rapport à la planchette, donc impossible d'avoir une position de bascule qui respecterait cette condition pour toutes les optiques et toutes les planchettes.

De plus, si vous êtes en macro 1:1 en 2f-2f avec une optique symétrique, la stationnarité est assurée en tournant autour du centre de symétrie de l'objectif, c'est à dire la position de l'iris, soit, en gros, le centre de la planchette ; donc c'est encore une autre condition : on ne peut même pas avoir la stationnarité de l'image à l'infini et au rapport 1:1 avec le même axe mécanique et la même optique fixée à demeure sur une planchette.
Donc rien qu'à cause de cela, il ne faut pas se faire de souci, c'est à peu près, on fait au mieux.

Une autre condition intéressante, un peu moins contraignante, est que la distance entre le point H' (=N') et le film bouge le moins possible pour qu'il y ait le moins possible de défocalisation, dans le cas des objets lointains. Pour le rapport 1:1 la condition sera anlogue puisque'on cherche à ce que la distance entre le centre de la planchette et le film bouge le moins possible.

C'est le cas qui nous intéresse avec la planchette rentrante ; si par l'hypothèse que l'axe de rotation passe à peu près au centre de la planchette (ce n'est pas le cas, par exemple, avec une Sinar P ou P2 et ses bascules sur berceau, certes, mais au tiers), le point H' situé vers l'arrière de l'objectif décrit un cercle mais la distance entre un point du cercle et le film va varier assez peu.
En revanche avec une bascule à la base, on voit que le point H' va se balader pas mal sur un autre cercle centreé sur la base donc assez loint de l'objectif, avec une distance entre H' et le film qui va bouger pas mal donc défocaliser pas mal, et de plus l'axe optique qui tourne va faire se déplacer l'image sur le film, quel que soit le type de bascule appliqué à l'objectif, d'ailleurs. Donc il faudra avec les bascules à la base refaire le point et décentrer éventuellement ; avec les bascules passant près de l'axe qu'elles soient classiques comme sur le kit Bender® ;-) ou sur berceau genre Orbix®, on minimise la re-focalisation, mais on n'échappe pas à un petit recadrage par décentrement.

Conclusion : dormez tranquille et ne pensez pas à la nutation, sauf si vous envisagez des prises de vue d'objets en studio avec des bascules d'angle élevé. L'Orbix® c'est une petite bascule sur berceau faite pour le paysage, en complément de la bascule à la base ; ce n'est pas l'outil à tout faire pour le studio, bien que les angles de +10°/-15° permis par le berceau soient déjà d'une amplitude très supérieure à ce dont on aura besoin en paysage classique. Surtout le +10° vers le haut ;-);-)

En ce qui concerne l'utilisation d'une planchette rentrante, si nous parlons bien d'une Arca Swiss F-line, on monte sans problème l'apo grandagon de 55 sur planchette plate, la rentrante de 25mm selon les préconisations du constructeur ne sert que pour le 35mm. Et encore, sachant que cet objectif ne couvre que le 6x9, vous le monterez sur planchette plate avec la Monolith® 6x9. On n'utilise pratiquement jamais de planchette rentrante avec une F-line, les planches « standard » de 171 sont déjà rentrantes (surtout si on les compare à celles de frères Oschwald) mais certains préfèrent en 6x9 au grand angle la 15mm rentrante même si çà passe en planchette plate.
À signaler, pour ceux qui visent le 28 mm Schneider et qui trouvent le N°071010 (cuir moulé ext max 15cm) encore trop long ;-) qu'il y a maintenant un soufflet-sac en cuir, carré extra plat prévu exprès pour, c'est le N° 071011 (ne le cherchez pas sur l'ancien catalogue disponible en pdf, il n'y est pas encore).


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   11-10-2005 10:15

Emmanuel,
<< Je suis tout à fait d'accord avec J.C. Launey >>

Je suis aussi tout à fait d'accord.
Qui ne dit mot consent

JCL


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix®
Auteur: hervé durand 
Date:   12-10-2005 00:36

Merci de ces précisions Emmanuel, j'y reviendrai car il y a "quelques petit détails" que je n'ai pas intégré (à quand une rencontre GP en Rhône Alpes !).
Quand à la possibilité de d'utilsé un 55 avec le soufflet universel en cuir ( en tout cas celui que j'ai) avec des décentrements importants, j'ai des doutes. mais je n'en ai pas fais l'expérience. Mon 75 ne décentre pas avec une planchette plate (vraiment plate) à l'infini.


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix
Auteur: stéphane.S 
Date:   12-10-2005 09:04

Hervé,

j'utilise un SA 58 sur une planchette rentrante (profondeur intermédiaire)
aucun souci ,avec le soufflet universel,
de toute façon le cercle image ne vous permet pas des délires avec ces optiques

9mm vert. et 8 mm hori.

le mouvement Orbix se fait sans souci les autres aussi d'ailleur...:-)

pour votre 75 mm je ne comprends pas votre problème


S.


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix®
Auteur: pier eno 
Date:   12-10-2005 09:16

Le soufflet cuir biconique 140/110 (type misura et consœurs) permet ce genre de gymnastique avec un 55 mm, chose utile pour ceux qui utilisent aussi du 120.


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix
Auteur: hervé durand 
Date:   12-10-2005 19:34

Je n'ai pas de problème avec le 75 et le soufflet universel (171x171mm) quand il est monté sur planchette standart (elle rentre de 15mm) mais j'ai des doutes sur la maniabilité avec la même planchette et un 45 ou un 55. Je n'ai (encore) l'orbix™. C'est vrai aussi que les mouvements sont assez limités avec ces optiques.


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix
Auteur: stephane.s 
Date:   12-10-2005 19:39

c'est bien de préciser :

vous avez un soufflet 171/171
ce qui change tout ,moi je vous parle du soufflet de la misura et autre nouvelles chambre
arca à cadre ar/140 et cadre av 110 ...

ce soufflet de type misura permet à mon avis bien plus de mouvement avec des courtes focales .
S.


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   12-10-2005 20:05

Hervé : n'hésitez pas à poser toutes les questions. Parlez-vous du soufflet carré grand angle cuir 20cm réf 072050, (ou du synthétique 072051, non, vous avez dit : cuir) ?

Je pense que vous avez la doc Arca Swiss affichée ici : http://www.largeformatphotography.info/ARCA.pdf
Le constructeur, une fois n'est pas coutume, serait-il optimiste dans ses spécifications ? Ce n'est pas le genre de la maison ;-)

Mais c'est clair que les soufflets trapézoïdaux en cuir moulé comme le 171->110 ref 071030 ou le nouveau modèle de la misura 141->110 sont plus agiles en très courtes focales !!

Sinon, l'idée d'une rencontre en Rhônes-Alpes est séduisante. Il suffit de lancer l'idée ici.


 
 Re: quelques questions sur l'Orbix
Auteur: hervé durand 
Date:   12-10-2005 20:23

La lumière est magnifique en ce moment dans le Pilat et les monts du Forez (mais pour combien de temps). Bien que l'organisation ne soit pas mon fort, on peut toujours y réfléchir.




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution