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Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: bwalter  Date:   25-09-2005 10:20 Bonjour, Nouveau dans le grand format, mais avec l'expérience du 24x36 de longue date, que me conseiller vous pour développer mes plans films 4x5 (noir et blanc) ? Le combi-plan, à 88 € chez Prophot, ou la cuve 2513 et sa spire de chez Jobo, vendu ici-même pour 82 € ? Faute de place, je ne peux opter pour les cuves ouvertes. Je développe mes 24x36 dans des patterson, et le système Jobo avec spire ne me rebute donc pas. Mais j'ai lu ici-même que le combi plan était une excellente solution. Que conseillez vous ?

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: pierre p  Date:   25-09-2005 10:29 Je n'ai eu que des insatisfactions avec la cuve combiplan. Les plansfilms qui se balladent dans la cuve, le produit qui mais une minute à couler et parfois des fuites.Aprés, je suis passé sur une Jobo et là ça respire le professionalisme.

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: bwalter  Date:   25-09-2005 10:32 Merci Pierre. J'imagine que passer du développement 24x36 en cuve Patterson à du plan film 4x5 en Jobo doit, de plus, être très simple.

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: jean d  Date:   25-09-2005 10:53 Entièrement d'accord avec pp. Le combiplan est chiant à remplir, chiant à vider et fuit de partout. Avantage, son chargement assez facile. La Jobo est, elle, chiante à charger au début. Il faut s'asseoir, être très calme, et avoir fait de nombreuses répétitions à la lumière avec un PF sacrifié. Mais ensuite, que du bonheur.

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: Claude PLESSIER  Date:   25-09-2005 11:07 Bonjour à tous, Navré de devoir vous contrarier mais j'avais une Combi plan, j'en ai racheté une seconde. Facilité de chargement(même en voyage sous la tente de chargement) Chez moi cela ne fuit jamais, il suffit de connaitre le matériel et s'en servir en faisant les manipulations comme elles doivent être faites. Temps de remplissage: 30s pour vider, 30s pour remplir. il suffit de faire un essai et ensuite en tenir compte une bonne fois pour toutes. Mais chacun a son "coup de patte" et l'important est que tous parviennent avec leurs préférences, à BIEN développer leurs films. Amicalement Claude le Dracénois

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   25-09-2005 11:28 Bonjour, Je confirme combiplan a éviter, fragile et mal commode à utiliser. La cuve Jobo est pargaitement opérationelle. Cordialement, Philippe Cas

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: pscl  Date:   25-09-2005 11:36 Bonjour J'utilise une jobo 2521 pour les 135, 120 et 4X5 Je la trouve pratique et solide (la même depuis 13 ans) les films y tiennent bien en place et sont faciles à charger pas de traces de traitement sur les bords pour la remplir 10 sec au robinet (le pistolet Gardena s'inscrit parfaitement dans l'ouverture) ou 20 sec avec une bouteille, pour la vider 5 sec. Voilà

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: jf  Date:   25-09-2005 11:56 Si j'avais voulu continuer à utiliser Combiplan, j'aurais fait une partie des manipulations dans le noir (par exemple, remplissage et vidange de la cuve). Ca doit être possible et des gens sont contents de cette cuve. Il faut prendre le temps d'apprendre à s'en servir ? Je préfère et utilise Jobo.

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: PdF  Date:   25-09-2005 15:30 Bonjour à tous, Je dispose des deux systèmes. Jobo avec un système de rotation ATL antique mais parfaitement opérationnel, et Combiplan. La Jobo est très efficace, et le système de rotation permet de se tourner les pouces pendant la durée du développement. La Combiplan, par contre, si elle fait plus "bricolage", me donne beaucoup de satisfaction par la simplicité de sa manipulation. Il suffit de légèrement dévisser le double système de fermeture pour laisser passer de l'air pour une vidange rapide. Le problème de la Combiplan, c'est la fragilité de son plastic. Tragique. La Jobo est plus costaude, ce qui n'est certes pas un défaut. Mais elle nécessite une plus grande quantité de chimie, ce qui est ennuyeux lorsqu'on travaille avec des solutions à usage unique. A l'époque (lointaine) ou je renouvelais mon ID11, ce n'était pas problématique, mais aujourd'hui, ma pratique du N/Bl est trop marginale... Lorsque j'ai quelques sheets à développer aujourd'hui, c'est néanmoins la Combiplan que j'utilise. PdF

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: bwalter  Date:   26-09-2005 10:38 Encore une question - j'abuse de vos lumières - qui paraîtra sans doute un peu stupide : la cuve Jobo 2513 - ou 2523, d'ailleurs - est utilisable SANS machine, je suppose ? On l'utilise comme une cuve classique de 24x36 ?

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: jean d  Date:   26-09-2005 10:44 pareil même chose idem

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: Nicolas Pernot  Date:   27-09-2005 11:09 On peut l'utiliser sans processeur, mais il faut mettre 1,5 l de produit... Ca fait lourd pour le couvercle, et à manipuler. (Un peu cher aussi, et pas très écolo). Je confirme l'énervement à la charger lorsqu'on n'a pas l'habitude...

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: bwalter  Date:   27-09-2005 13:23 Bon, j'ai commandé cuve et spire à la boutique. Je m'entraînerai au chargement. Pour l'instant, je me passerai de processeur... 1,5 l de produit, hum... ça paraît énorme !

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: Georges Giralt  Date:   27-09-2005 16:06 Mais cher monsieur, avez vous pensé à la rouler sur un plan de travail ? Il vous suffit de la maintenir horizontale pour que cela marche ! Et donc, n'y insérer que le faible volume de chimie nécessaire pour la rotation. (attention à mettre assez de produit actif pour traiter toute la surface sensible !)

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: toai  Date:   28-09-2005 18:43 Bsr En Europe, on est en combiplan et a la jobo, et bien sur à la cuvette ouverte. Les ricains ont cela ,mais aussi les cuves BTZS. Ce sont des tubes dans lesquels on met un pf 4x5 (dans chaque tube.) on rempli une cuvette d'eau, on fait rouler l'ensemble horizontalement. Jamais essayé je reste dubitatif quant a la gestion des tubes durant le developpement. il faut avoir le coup de main... mais l'idée est simple (comme les kit de dev ilford cibachrome ) http://www.viewcamerastore.com/files/film_tubes.pdf Par contre, utiliser un tube pour dev un pf par retournement C'est cela m'a l'air plus simple : on met le pf,on verse la chimie,on bouche le tube...hop c'est fini. bon un petit frein : les 6 tubes + la cuvette pour 140 $ soit 200 euros tcc frais de port + douanes compris environ http://www.viewcamerastore.com/product_info.php?products_id=36&osCsid=012ec59e2be04eefefab22b909dc3e13 ce n'est pas donné...

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: Georges Giralt  Date:   29-09-2005 09:16 Bonjour ! J'ai essayé le dev en tubes (pas comme le dentifrice)....... en utilisant des tubes de PVC (type évacuation sanitaire) bouchés aux 2 bouts avec les bouchons de visite PVC ad hoc. J'ai abandonné au profit de la Combiplan en N&B et de la Jobo de temps en temps... Le tube a ceci de génant que le dos du PF est collé au tube. Donc la chimie n'y va pas (ou peu) et donc il y a des traces, d'un peu tout : anti halo, traces de chimies plus ou moins oxydées.... donc, pas terrible. Pas cher, mais pas terrible.

Re: Jobo 2513 ou Combiplan ?

Auteur: sten hoppé  Date:   29-09-2005 13:47 j'ai des vieilles 2236 .mettre 1 PF c'est facile , en charger 6 correctement necessite un sérieux entrainement à la lum avec des PF sacrifiés ou récuperés . ensuite çà va

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