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 la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   03-09-2005 10:53

bonjour à tous,

voilà je souhaiterais savoir si vous avez des adresses de site, des liens ou même des idées pour expliquer la photo le plus simplement possible aux enfants ( aux jeunes enfants).
-l'histoire de la photo
-la composition d'une image
-la magie de la photo
-etc.....

"j'ai déjà quelques petites idées mais plus il y en a mieux c'est".
merci d'avance.
magali


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-09-2005 11:05

Pour la magie de la photo je suggère les travaux manuels dans le monde réel plutôt que la démo virtuelle devant un écran. En d'autres termes je vote pour le Palais de la Découverte et ses expériences tangibles, ou bien l'Exploratorium de San Francisco (avec l'atelier qui donne sur le musée) plutôt que la collection de CD-roms éducatifs.

Ceux qui ont eux-même tiré le sac de sable avec le palan, ou vu les éclairs de trois mètres de long au Palais de Jean Perrin ; ou ceux qui ont vu un enfant de six ans mettre en mouvement un pendule de cinq cent kilos (bon, allez, c'était peut-être trois cents, ou plutôt six-cent livres) et tirer des lames de savon de trois mètres carrés à l'Exploratorium de SFO comprendront mon propos.

La magie de la photochimie à l'aide de cyanotypes ou de papier salé me semble un bon point de départ sans danger (exposer au soleil, pas besoin de délicates lampes UV) et peu coûteux. Le kit cyanotype était présent dans toutes les boîtes de "petits chimistes" des années 1960.

Pour la formation d'image, le sténopé s'impose à l'évidence, bien qu'un vieux dialyte sans obturateur, acheté aux enchères pour 1,5 euro (un euro cinquante, mais port non compris) soit finalement moins cher qu'un bon sténopé, voir une discussion en parallèle intitulée 'chambre picsou' ;-)
n-f-88246.html

P.S. pas totalement hors sujet, le Palais de la Découverte de Paris fut fondé en 1937 l'année de naissance du Rolleiflex Automat.
L'avenir de ce musée des sciences semble sombre. http://palais-decouverte.eitic.org/petition/index314.php


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Michel Guigue 
Date:   03-09-2005 12:13

Pétition "Palais de la Découverte" signée. Merci Emmanuel de signaler cette situation assez déplorable.

Les enfants 'composent' déjà leurs dessins, sans règles dictées.

La magie de l'image latente se manifeste avec des encres sympathiques ; l'écriture se 'révélant' à la chaleur ou avec un liquide approprié.

Déjà une introduction, simple à mettre en oeuvre, avant la chimie photographique.


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Zoran 
Date:   03-09-2005 12:37



Magali,

Voilà un très beau projet !

Vous évoquez deux choses: L'image et sa technique.

Pour l'image, la première chose à aborder, me semble t-il, est la question "Que voyez- vous?" devant une photographie de votre choix (ou du leur).
Leur apprendre à faire circuler leur regard dans l'image c'est déjà jeter les bases de l'expression.
Je suis toujours étonné devant la liberté d'apréhension des enfants.

Pour la technique je ne sais pas, des méthodes doivent exister...

Pour ma part j'ai souvent travaillé avec le Polaroïd, les enfants n'ayant pas une conscience du temps très développée, le plaisir de l'image est là tout de suite.
Et permet de repartir sur un travail descriptif et sur l'explication de leur démarche.
Et ainsi de suite.

Voilà quelques idées jetées en vrac...

ZK


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   03-09-2005 14:02

merci a tous,

c'est bien des idées en vrac que je cherchais, des pistes nouvelles.
car selon leurs ages ( 3/5 ans ou 8/10 ans)les plus jeunes me sembles trop petits pour appréhender la photo d'un point de vue technique. et je souhaiterais réellement leur faire partager la magie de la photo.
mais aussi travailler leur regards (sur ce qui les entourent, sur ce qu'ils voient.)
en bref faire briller leurs petits yeux!!!!!
je suis encore preneuse si vous avez d'autres idées, des pistes sur la pédagogie .............
magali


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Lionel 
Date:   03-09-2005 14:16

Hello magali,

Pour expliquer simplement la technique aux petits, j'utilise leur mots, ce qu'ils connaissent de la vie, et je n'hésite pas à comparer leur propre vie avec ce qu'il se passe sur le papier...

Exemple :

"Il y'a sur cette feuille de papier, des milions de petits cristaux microscopique, petits comme des grains de poussière... Leur but dans la vie, c'est de garder en mémoire dans leur petite tète, la quantité de lumière qu'ils voient... Comme vous lorsque vous aprenez une chanson...

Ces petits cristaux microscopiques, ils sont comme vous, ils veulent grandir...
Pour les faire grandir, il faut leur donner à boire, c'est pourquoi on trempe la feuille dans un liquide spécial. Les cristaux boient, et plus ils ont vu de lumière, plus ils ont soif et plus il vont grandir. Plus ils grandissent, plus on les voit en noir sur le papier."

Ensuite, il faut pas hésiter à en rajouter et à répondre aux questions qui parfois sont surprenantes ! Ils comprennent très vite, surtout lorsqu'il ya démonstration en temps réèl. Ca, c'est hyper important...


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   03-09-2005 14:30

merci lionel,
une petite précision, ne sont ils pas trop jeunes pour les faire approcher les produits chimiques , il est évident que je ne vais pas leurs laisser y mettre les doigts , mais j'ai peur que les parents voient ça d'un mauvais oeil. à votre avis???là je parle pour les petits bouts.
merci


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: guillaume p 
Date:   03-09-2005 14:31

LE PHOTOGRAMME !!!


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   03-09-2005 14:39

oui biensur le photogramme!!! quel merveille le photogramme

en faite je pensais donc sténopé, photogramme, petite histoire de la photo pour en arrivé jusqu'au images mobiles (construction de folioscope, de thaumatrope)
composition d'une image,
les illusions d'optiques ( pour le côté rogolo)
et???????????????????
merci pour vos réponses je suis toujours preneuse de nouvelles idées.........;


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Lionel 
Date:   03-09-2005 14:46

Les plus petits que je reçois ont 7 ou 8 ans...
En dessous, je ne sais pas si la Photographie peut vraiment les interesser.

La photo (hormis le minimum de connaissance technique, c'est à dire appuyer sur le bouton), demande une certaine capacité d'analyse je pense, que les petits bouts de 4 ou 5 ans ne sont pas encore en mesure d'exploiter pour ça...

Il faudrait s'adresser aux personnes qualifiées dans ce domaine pour savoir à partir de quel âge un enfant est capable d'utiliser un outils aussi technique pour interpreter le monde...

Avec un crayon de couleur c'est possible, mais avec un boitier photo c'est différent...

D'autres pouront peut-être mieux développer que moi. :-)


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   03-09-2005 16:46

merci:)


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Emmanuel BINOT 
Date:   03-09-2005 19:22

bonjour,

en complément, je me permets de vous recommander un ouvrage des éditions Retz "De la photographie aux arts plastiques" de Pierre-Jérôme JEHEL et Alain SAEY. J'espère qu'il pourra vous être utile. Enfin, pour l'avoir pratiquer avec mes élèves, je vousrecommande la transformation d'une salle de classe en sténopé géant (avec tableau à roulettes comme support d'émulsion ce qui permet de varier la focale).

Emmanuel


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-09-2005 11:32

La dernière livraison du "Monde 2" traite de l'initiation photo avec les enfants des écoles. Du coup je me rends compte qu'imposer le sténopé et la photochimie c'est peut-être vouloir forcer les enfants à refaire un parcours historique critiquable et désuet.
Il y a toute la partie 'éducation du regard' et 'liberté de photographier' qui s'accorde parfaitement à la fois sur le plan technique (auto-tout) et budgétaire avec l'appareil numérique.
Je dirais donc : il faut les deux, il me semble qu'il y a plus de magie dans la formation d'image directe et dans l'apparition d'une image cyanotype dont le support a été fabriqué par les enfants eux-mêmes. Mais pour apprendre à cadrer et saisir les images, imposer les techniques anciennes ce serait comme espérer apprendre à skier en essayant de suivre, à froid et sans formation préalable, un groupe de forts gaillards des montagness hors de toute piste sans avoir utilisé ni le remonte-pente ni la piste damée pour faire ses essais.
En savoir plus sur ce projet "des clics et des classes" : http://classes.bnf.fr/clics/. Parmi les intervenants, on note --nous dit Le Monde 2-- Jean Daubas en Franche-Comté ! s'il n'y avait pas au moins un peu de sténopé avec J.D. (que je salue au passage) cela m'étonnerait beaucoup !!


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   05-09-2005 11:59

merci beaucoup,
pour vos réponses, et vos liens ect.....
emmanuel pourriez vous me préciser quel age ont vos éléves.
merci.


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-09-2005 12:02

Mes "élèves" sont des adultes et ils ne s'intéressent pas a priori à la photo.
Alors, je "cache" l'optique et la photochimie derrière la microtechnique en salle blanche ;-)
Mes étudiants "tartinent" leurs résines photosensibles sur des lames de verre et ils font des images par contact. En général ils sont assez enthousiastes de sortir des traits de 3 microns du premier coup. La magie c'est lorsque dans l'étape suivante on grave une couche métallique.
Et ils documentent leur travail avec un apapreil numérique branché sur un microscope.


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: toai 
Date:   05-09-2005 12:03

Les elèves a Emmanuel font 1,80m, barbus, moustachus, et ils boivent de la bière...


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   05-09-2005 13:41

les miens feront plutôt 1m, inberbe et sont encore aux lait..............:)
mais j'espere quand même pouvoir faire briller leurs petits yeux devant la magie de la photo
merci.


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Lionel 
Date:   05-09-2005 14:03

magali, j'ai une question... =o)

les petits bouts que tu comptes accueillir, ils viendront de par la demande d'établissements genre écoles, centres aérés etc. ?

Ou de particuliers souhaitant initier leur progéniture à la Photo ?


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-09-2005 14:07

J'ai une petite expérience avec mes propres enfants (5, 8, 11 ans)
J'enfonce allègrement une porte ouverte en mentionnant que les enfants n'ont aucun a priori vis à vis du matériel. Ils adorent autant les auto-tout à viseur ou écran à cristaux liquides que les Rolleiflex. Ils adorent les loupes et les déclencheurs souples et tout ce qui ressemble à une manivelle. Donc la mise en station d'un trépied où il y a une manivelle est un bonheur.
Sinon j'imagine des possibilités d'appui mutuel entre l'auto-tout silicium et une chambre rustique, ce qui ouvre des perspectives inimaginables pour l'initiation à la 'vision photo', en vrac : l'effet de gros nez pour les portraits pris de trop près, ces fameux paysages tout plats 'qui ne rendent rien', cette lune qui apparaît à l'horizon si grosse et pourtant si petite sur la photo... etc, etc..


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: toai 
Date:   05-09-2005 14:14

Votre projet est un challenge pedagogique (3/5-8/10 ans)
Qq pistes que je me suis posé si j'avais a faire ce type de projet :
Etant donné qu'il existe depuis 150 ans une multitude de procedés photochimiques, il va falloir faire un choix.
Ce choix va etre dicté par le cout , la faisabilité (complexité) du procedé et les objectifs
pédagogiques à developper et si possible a atteindre, et bien sur le coté ludique de l'experience.
(mazette je cause comme un inspecteur..) :o))


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   05-09-2005 14:35

ce sont les enseignants qui me demandent de venir dans leurs écoles pour travailler avec leurs élèves, sur l'image, la photographie (ayant un labo spécialisé dans le noir et blanc).je ne les accueil pas au labo, mais c'est moi qui me déplace dans leurs écoles , car nous allons travailler autour du théme du village. ( donc plus compliqué pour faire des démonstrations de procedés chimiques, que si cela se faisait au labo)mais soyons un peu courageux.....................................
je pensais travailler avec des éleves de 8/10 ans mais des maternelles font appel à moi, donc j'essai de savoir où je mets les pieds avant de commencer.
mais plus le projet prend forme, avec les enseignants plus je vois que ce qui prédomine pour la finalité de ce projet est le coùt.
donc je m"adapte.
l'interet étant d'introduire des pratiques artistiques , de créer un environnement créatif, de travailler l'expression visuelle et de partager avec eux leurs visions (du monde qui les entoure)
pas sur d'être trés clair??????????pourtant vu l'heure .........


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: Lionel 
Date:   05-09-2005 14:41

Pour moi c'est très clair... =o)

Mais la notion d'Art pour les 3 à 5 ans, j'en doute... Mais pourquoi pas, si ce sont les enseignants qui le demandent...

Pour les 8/10 ans, là pas de soucis.


 
 Re: la photo expliquée aux enfants
Auteur: magali 
Date:   05-09-2005 15:00

et oui lionel nous sommes d'accord pour les plus grands cela n'est pas un souci, mais pour les plus petits c'est pas pareil.
Mais comme vous le dites , je fait confiance aux enseignants qui doivent savoir ce qu'y est possible pour leurs élèves. je rencontre la maitresse des plus petits jeudi, et je vais voir si c'est la direction de l'école qui veut un projet commun à tous où si la maitresse en a fait également la demande.
merci encore à tous, pour vos pistes et pour être là tout simplement.......




 
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