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 Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: pierre 
Date:   18-08-2005 13:53

Bonjour à tous,

je suis équipé en digital (D2x et toujours un D1x à vendre...!) depuis maintenant 4 ans et mon travail consiste à produire de l'image pour illustrer des livres...
nous avons encore 1 "vieux" F5 (toujours aussi génial)
et une chambre Cambo wide ds pour l'archi... (ouf je peux poster ici sans me faire lincher...)
au studio , nous avons une sinar et un dos Imacon mais non portable... (ou difficilement)

les budgets des dos numériques diminuants fortement, nous envisageons très prochainement l'achat d'un dos num. pour la cambo
les 16 millions pixels sont pour l'instant sufisant à notre travail...
j'ai reçu, comparer de la doc des fabricants des 2 dos perf. du marché...mais difficile de se faire un avis... très difficile d'obtenir un test sur le terrain... on me propose toujours du studio mais j'en fais en fait très peu, mon boulot étant généralement sur le terrain par tous les temps...

- y 'a t'il parmi vous qqun qui est équipé avec l'un ou l'autre ?
- avez vous des avis de connaisseurs sur ces deux dos ?
- autres commentaires sur le travail de ces dos sur du 4x5 (moyennant adapt., obj spéciaux,...)

merci de vos commentaires
à vous lire


pierre


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   18-08-2005 14:40

Salut,
j'ai un phase one p20
malheureusement pour vous c'est le DB20p du bundle Rollei 6008AF... donc pas adaptable sur une chambre (en fait je me fais fabriquer une Alpa 12 sur mesure pour pouvoir l'utiliser en grand angle).

J'utilise ce dos pour des projets "sur le terrain" comme vous dites.
Avantages : portabilité, cartes CF/connexion fireWire au choix, une réelle autonomie, et il ne chauffe pas (contrairement a tous les autres)... et les logiciels CaptureOne sont très intuitifs.
Bokeh tout à fait correct... 9µ tout à fait suffisants.

Pour tout dire, j'ai la même latitude de travail qu'en argentique ou presque. Les 16MP sont largement suffisants pour ce que je fais. Et le format carré exactement ce que je veux.
Je précise, je ne suis pas photographe à proprement parler, je suis donneur d'ordre sur des projets variés allant de l'archi aux cosmétiques (portrait beauté), liés à des projets industriels. Et je fais les photos moi-même.
Pour l'instant, le seul reproche que j'ai à faire à ce dos est la taille de son capteur (pas full size), et donc le 40mm super-angulon provoque de nombreux artefacts... chromatiques principalement. Même chose avec le PCS Schneider. Dans des conditions de shift/tilt un peu poussés, c'est un peu la foire... et 55mm c'est un peu lêger pour l'archi. d'intérieur. (d'où la commande de l'Alpa).

Votre problématique sera différente certainement... je serais enchanté de vous montrer la bête si personne n'a de "vrai" p20 à vous montrer.

Vous pourrez vous faire une idée plus précise.

cordialement
loleenol


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: pierre 
Date:   18-08-2005 15:13

merci de la proposition...
vous êtes dans quelle région??


en fait j'attends toujours de Cambo les info sur les nouveaux obj dédiés num..
(mais période de congés il faudra encore patienter un peu.)

en extérieur le 58 xl me donne beaucoup de satisfaction et j'espère que celui-ci sera encore utilisable sur la version num de la Wide ds...

bien cordialement


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   18-08-2005 15:23

Paris,
mais de plus en plus souvent sur Lyon... et Monaco.

Et je pars bientôt en Norvège... début du mois de Septembre.
aussi, si vous êtes intéressés, faites moi savoir quand cela vous conviendrait... que j'ai le matériel sous la main!

Pour le 58xl, je ne crois pas qu'il y ait le moindre problème... vu l'optique!

@ plus
loleenol

ps. je pars quelques heures... indisponible à ce fil donc...


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: pierre 
Date:   18-08-2005 16:03

c'est que les affaires vont bien.....
et c'est tant mieux..;

je serais mercredi prochain sur paris, j'auraiss une réunion vers 14h30 dans le XVIè, si dispo on pourrait peut être se donner rdv en fin d'apmidi?

peux rester sur paris jusqu'à 20h après retour en hollande


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   18-08-2005 19:16

Re bonsoir
oui, beaucoup de travail en effet...

bon, ben évidemment mercredi cela ne va pas être possible...
le matériel est à Lyon.
Et moi en studio à Paris... pour autre chose.
Histoire de ne pas vous faire une promesse de Gascon, dites moi quand vous serez sur Paris, directement sur mon mail (ci-dessus).
Je me débrouillerai pour que le DB20p soit rapatrié rapidement.

cordialement
loleenol

retour en hollande?
vous habitez là-bas?


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: PdF 
Date:   18-08-2005 19:37

Bonjour à tous,

Moi, je n'ai qu'un Sinar, tout neuf (deux mois), donc je ne peux pas participer au débat ???

PdF


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   18-08-2005 19:39

Ben j'espère bien que si!
l'émulation...
rien de mieux!

on devrait se rencontrer...
quelqu'un à un Leaf Aptus?

loleenol


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: pierre 
Date:   18-08-2005 20:05

exact rien contre le sinar...
à part peut être son prix au regard des Hasselb. et Phase one...

la solution portable est elle facile en production ou est ce juste pour du studio?

pour loleenol,
j'habite à la frontière belgo-hollandaise
notre société de prod est à Londres et le studio de créa tout près d'anvers...


nous faisons partie d'un groupe graphique intégrant une imprimerie à la pointe de la technologie... (8 / 10 / 12 couleurs, 4 / 5 /6 couleurs + groupe vernis)

pour le leaff, mauvaise expérience du Valéo 22...
mais c'était au début et sur 4,5/6 cm en reportage


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   18-08-2005 21:22

Ouh, nom de zou... on à des choses à se dire!
Londres, j'y suis souvent, c'est même ma deuxième base... même si pour l'instant, je migre vers le sud (Monaco) et si vous avez une imprimerie à la pointe de la techno... et bien, nous allons peut être faire du buizness ensemble ; pour l'instant, c'est un peu tôt, mais nous en reparlerons....

Pour le Phase One : vous devez le savoir, pas du tout réservé au studio, au contraire!
C'est "facile" en production, le "workflow" est vraiment optimisé... c'est un des ses points forts.
http://www.phaseone.com/
allez faire un tour sur tout le site, vous verrez pleins d'exemples.

à vous relire, et à vous rencontrer...
cordialement
loleenol


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: PdF 
Date:   19-08-2005 10:06

Bonjour à tous.

A propos de l'aspect "portable" ...

Personnellement, je fais toujours fonctionner mon dans sur un bon gros mac G4, sans le moindre problème. Mon écran NEC calibré me donnant un résultat à la hauteur de ce que j'attend.

Pour moi, dans la plupart des cas, la liaison câble à l'ordinateur ne pose pas de problème majeur: je travaille surtout sur de la nature morte ou sur des photos d'objets (de toutes tailles). La possibilité de juger sur l'écran du cadrage et du résultat est un atout majeur. Associé à un obturateur Sinarcam, le dos permet un "live-video" de très belle qualité, nettement amélioré depuis l'arrivée du programme CaptureShop 5.0 . Je viens de charger le 5.1, et il semble corriger très efficacement certaines petites "couilles" encore présentes.

J'attendais l'arrivée d'un portable G5 pour utiliser le tout plus légèrement en déplacement. Mais il me faudra attendre la prochaine plateforme Mac dans quelques temps... lorsqu'il auront commercialisé leur nouvel engin exempt de puce IBM surchauffée !

PdF


 
 Re: un Alpa sur mesure !?
Auteur: guillaume p 
Date:   19-08-2005 10:08

en fait je me fais fabriquer une Alpa 12 sur mesure pour pouvoir l'utiliser en grand angle

On peut en savoir plus ? Je croyais que l'Alpa acceptait sans broncher les dos Si ?


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   19-08-2005 11:08

Bonjour
bien sûr, vous pouvez en savoir plus...
la particularité du db20p est qu'il est "inséré" dans une base de dos rollei 6008. C'est une platine qui est très exactement celle des dos argentiques.
Or, et c'est une purge pour moi, l'Alpa 12 n'est pas prévue pour les dos Rollei (et oui, c'est une honte madame, tous les autres mais pas ceux ci).
J'avais posté un sujet là dessus il y a deux mois.
Comme j'allais en Suisse pour me reposer, j'en ai profité et suis passé à Zürich pour discuter avec le Team Alpa de la "faisabilité" de la chose. Mme Capaul, Mr Weber et André Oldani nous ont vraiment très bien reçu et ils sont actuellement en train d'étudier le problème. Cela ne pose pas de soucis techniques, il faut juste du temps et un peu d'argent : j'ai donc pris à mon compte le développement de cette platine spécifique.
Le team Alpa est allé à New-York et Shangaï, et en à parlé aux personnes concernées, ainsi bien sûr qu'a Rollei, qui est assez mal en point question finances...

Toutes personne intéressée par cette adaptation sont priées de le faire savoir à Alpa
www.alpa.ch
je ne demande pas une participation, juste un peu d'aide... morale.
Je vais avoir besoin d'ultras grands angles dans l'avenir, et le 24mm schneider me sera d'une grande aide!

Voilà.
Pour ce qui est de la solution portable... la série P est totalement autonome (pour peu qu'on sache lire un histogramme ;o))) et avec 4 cartes CF et des accus en bonne charge on peu travailler comme en argentique, durant une journée entière, voire beaucoup plus si les cartes CF sont des 8GO. De toute façon il faudra recharger les accus du boitier avant ceux du dos pour continuer à travailler. Personnellement j'ai un powerBook 12" qui me permet de vérifier tous les soirs à l'hôtel que je ne suis pas dans les choux... le reste se fait sur le Bipro + Eizo CG calibré à l'atelier, ou sur un Emac en province... et tout baigne.
Il faudrait juste que je sache mieux gêrer les profils... mais ça, j'ai besoin d'une formation spécifique sur CaptureOne.

cordialement
loleenol


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: guillaume p 
Date:   19-08-2005 15:07

Merci pour la précision. je pensais que Ph.One livrait avec un adaptateur Hasselblad…
Il est temps d'acheter un P45 !! ;-)


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   19-08-2005 15:52

ben tiens!

ceci dit quelle bête ce truc!
loleenol


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: PdF 
Date:   20-08-2005 13:26

Bonjour à tous,

A toutes fins utiles, je signale que Sinar a prévu une adaptation pour Rollei 600x. Il pourrait être intéressant à analyser, et s'en inspirer pour concevoir une conversion pour un autre dos.

Je dispose d'un mode d'emploi, à mon avis disponible sur internet (je vais chercher un peu...).

A toutes fins utiles, le dos Sinar se monte aussi sur tous les Hasselblad (6/6 et 645), sur les Mamiya RZ et RB, 645 Super, Pro, Pro TL et 645 AF, Bronica ETR Si, SQ-Ai, Contax 645, Fuji GX 680. Sans compter les chambres 4/5 ou plus petites...

PdF


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: PdF 
Date:   20-08-2005 13:33

Trouvé !

http://www.sinar.ch/captureshop2/cs_down_anleitung.html

Voir surtout les points 2 et 3 (pdf)

PdF


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   20-08-2005 13:50

Oui PdF
les dos sinar sont adaptables depuis le début... c'était même les premiers je crois...
mais je n'ai jamais été renversé par les perfs.
Le PhaseOne est vraiment totalement autonome!
Il ne chauffe pas du tout...
Et très intuitif.

Ceci dit le nouvel eMotion semble tip top!

cordialement...
loleenol


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: PdF 
Date:   20-08-2005 14:05

Bonjour Ioleenol,

Étant personnellement plus spécialisé dans la nature morte et surtout la reproduction d'œuvres d'art, j'ai choisi le Sianr pour la possibilité de availler en 4 shots et en 16 shots, afin de bénéficier d'une séparation couleurs optimale. Ce qui ne m'empêcherait pas d'apprécier les Leaf ou le PhaseOne... pour d'autres types de boulots...

PdF


 
 Re: Hasselblad V96c vs P20 Phase one
Auteur: loleenol 
Date:   20-08-2005 15:07

Yes!
Ca s'appelle l'adéquation travail/matériel...
c'est sûr, pour de la repro. un multishot, c'est vraiment appréciable... on a toujours rien trouvé de mieux pour éviter certains artefacts!
Je me vois bien demander à un mannequin de ne pas bouger pour un 16 shots!
Arf! Déjà que pour les mesures de lumière, certaines sont un peu "impatientes"!
Crampes assurées!
;op

bon repos ou travail, comme vous voulez (ou pouvez...)
loleenol




 
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