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peut on parler d'acuité

Auteur: magali
Date: 13-08-2005 12:56

bonjour a tous,

voilà je souhaiterais parlez avec vous de l'acuité d'un film.

l'acuité est liée au pouvoir résolvant d'un film
la granulation favorise l'accuité.
il me semble que les révélateurs grins fins diminue cette accuité;
donc en bref, à votre avis il faut utiliser un film grain fins avec un révélateur énergique( ce qui aura pour éffet d'augmenter le grain ( sans trop de conséquences vu que c'est du grain fin à la base), donc l'accuité.
A vOS AVIS!!!!! est ce que je me trompe???????
plus la dilution du révélo, est importante plus on augmente le grain donc plus on a d'accuité.
si tout ce que je dit est exacte, dans quelle limites peut on travailler????

merci d'avance.
(par contre je ne fait pas mes propres chimies )

Re: peut on parler d'acuité

Auteur: Henri Gaud
Date: 13-08-2005 14:33

<voilà je souhaiterais parlez avec vous de l'acuité d'un film.

Très bonne idée,
Mais en fait on parle d'accutance, mais ce n'est pas grave,
On imagine que c'est la même chose.

<l'acuité est liée au pouvoir résolvant d'un film

Oui sans aucun doute, mais en relatif pas en absolu, l'accutance est une notion subjective.

<la granulation favorise l'accuité.
<il me semble que les révélateurs grins fins diminue cette accuité.

Merci de le comprendre, mais il est vrai que les film de 400 ISO ont une accutance relative tout-à-fait à leur avantage, mais il s'agit bien d'une valeur relative.
On peut simplement que le grain est très proche de l'information.
Alors qu'avec des films à grain très fin, on a un grain hyper fin et a peine plus d'info que sur un film dit "sensible".

<<donc en bref, à votre avis il faut utiliser un film grain fins avec un révélateur énergique( <ce qui aura pour éffet d'augmenter le grain ( sans trop de conséquences vu que c'est <du grain fin à la base), donc l'accuité.
<A vOS AVIS!!!!! est ce que je me trompe???????

Si on veut le top du top c'est un film type Tri-X qui donne le meilleur ratio grain/accutance

<<plus la dilution du révélo, est importante plus on augmente le grain donc plus on a d'accuité.

Non en diluant on réduit le grain un petit peu et on augmente l'accutance pas un effet de bord (phénomène physiquochimique). Donc on réduit le ration grain/accutance et on augmente un peu l'accutance, mais ce n'est pas vraiment intéressant.

>>si tout ce que je dit est exacte, dans quelle limites peut on travailler????

Ce que j'ai pu dire plus haut concerne le grand et moyen format ;-))
Pour le reste c'est sans doute une autre démarche ;-)
Pour les limite du travail il faut des cas précis et raisonner au cas par cas.

HG

Re: peut on parler d'acuité

Auteur: magali
Date: 13-08-2005 15:36

si j'ai bien compris
1° accutance au lieu d'accuité ça OK
2°les films 400 iso ont une accutance plus interressante que ceux à 100 iso ( je crois que c'est là où je bloque)
3° le developpement: dilution, ou type de révélateur ne change que trés peu de chose sur l'accutance.
pour l'accutance c'est le film qui a plus d'importance, que sont traitement.
merci de rectifier si je me trompe encore.
un client trouve que l'accutance de son neopan Across, developpé en D76 ne convient pas.
pourriez vous aussi me confirmer qu'un révelateur grain fin ne changera rien à l'accutance.
merci de votre patience

Re: peut on parler d'acuité

Auteur: Henri Gaud
Date: 13-08-2005 16:31

Le problème d'un révélateur fin comme d'un film fin,
C'est qu'il augmente l'accutance absolue (oui c'est plus fin !), mais réduit l'accutance relative, le ratio grain/accutance.

La sensation de netteté est nettement meilleure en grand et moyen format avec un film de 400 ISO utilisé comme tel avec un révélateur energique type HC 110 ou autre qui donnera presque autant de détail que de grain, le plus petit détail est proche du grain.
A contrario le film fin n'aura que très peu de grain, mais le détail sera la, mais paraitra embourbé, on n'a l'impression que ce détail ne repose sur rien ;-))

Bien sûr le film est prépondérant,
Mais il possible que le couple Across D76 fonctionne mal,
Ou pire que ce type travaille avec des culs de bouteille,
Dans ce cas vous ne pouvez rien pour lui ;-))

HG

Re: peut on parler d'acuité

Auteur: magali
Date: 13-08-2005 16:42

merci.pour vos lumiéres

Re: peut on parler d'acuité

Auteur: Bruno
Date: 14-08-2005 01:51

Bonjour,
Henri quand vous dites:
"Non en diluant on réduit le grain un petit peu ..."
je suis surpris.
La doc technique du Xtol par exemple précise bien que la dilution augmente un petit peu le grain et l'accutance (et la sensibilité).
On retrouve une info semblable sur le "Bachelier "notamment.
Ce qui est conforme par ailleurs à votre propos initial: le grain augmente l'accutance relative.
B.

Re: peut on parler d'acuité

Auteur: Henri Gaud
Date: 14-08-2005 14:44

Bruno,

Pour tout dire la granulométrie + la résolution + l'accutance,
Cela fait beaucoup pour une modeste conversation sur un forum ;-))))

Pour la granulométrie : plus on dilue le révélateur plus elle est fine, mais bien sûr cela dépend des révélateurs (gag !!), mais plus on dilue plus on augmente de temps de développement pour avoir le même gamma et plus on augmente l'effet de bord.
Et en augmentant la durée du développement on augmente la granulométrie.
On a donc 2 phénomènes qui se croisent (effets contraires).
De plus on peut étudier granulométrie + la résolution + l'accutance, a différent niveau de densité et là il y a de quoi rire ;-))) plus on monte en densité plus on perd, vive le tirage contact ;-))

Seule une étude générale permettrait de trancher sur cette question, et je n'en connais pas (je ne connais pas tout ;-)), qui s'y colle ;--))

Pour la méthode que j'utilise c'est simple, des formules classiques et l'accutance reste mon seul objectif, le grain cela me convient, c'est la structure de l'image.
Donc film sensible "large bande" et révélateur énergique.

HG

Re: peut on parler d'acuité

Auteur: Bruno
Date: 14-08-2005 17:14

Merci pour votre réponse.
B.