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Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Zoran
Date: 19-07-2005 13:14

Ce matin je suis allé acheter mon journal.
Mon libraire est un chic type qui me laisse feuilleter tout ce qui m'intéresse.
Comme on se connait depuis des années, il me fait crédit.
On discute aussi, on parle de tout et de rien.

Ce matin j'ai ouvert (incidemment) un hors série du nouvel obs consacré à un thème genre le couple, les rapports hommes femmes, enfin un truc dans le genre quand ils n'ont vraiment rien à dire, c'est l'été, enfin vous voyez quoi...
Pas de photo, que des "images" bricolées à partir d'un ordi et des dessins.
Je le dis à mon libraire, il me répond : "Bah ! Tu sais personne ne s'en rend compte ! Et puis les images "bricolées" à partir de différentes photos ça plaît, regarde il y a même des magazines qui proposent des cd avec des photos libre de droit, mon beau père adore ça."
Là dessus il me sort un magazine "Art web" ou "Art computer" je sais plus, avec en cadeau un cd intitulé "60 photos libre de droits". Je regarde médusé...

Je rentre chez moi et ouvre "Libération".
En page 6 une photo de Associated Press retient mon attention. On y voit un soldat de Tsahal refusant d'exécuter un ordre. C'est une image forte. Mais il y a un détail frappant a gauche de l'image : un bras tendu vers le soldat avec un téléphone portable au poing. Photo ? Transmission de l'artercation verbale ?

Un peu plus loin dans le même journal un bandeau annonce au lecteur de libération de se tenir prêt à photographier ses vacances avec son téléphone portable. Une sélection de ces photos sera publiée "dans un numéro spécial consacré aux images et à leurs nouveaux usages".

Je referme mon journal.

ZK

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Pierre Brasile
Date: 19-07-2005 13:49

Ben non

Tu te fais une série de sténopé avec une vieille boîte d'ovomaltine et tu leur dis que c'est fait avec ton portable.......... tu gagneras un prix

Qu'est ce que cà peut foutre; tu n'es pas obligé d'aller chez Mc do et si tu veux jouir de la vie je te donne une recette de pêcheur pour les rougets ;

Et puis Libé, c'est aussi chiant que les autres, lit donc l'quipe, le seul journal où il ya encore des articles de fond; le ponpon des journaux qui me font braire c'est marianne, intello droito gaucho tendance groucho, que des bons sentiments redresse tord mais du vide autour et dedans

Allez Zoran, fais tes photos au moins tu ouvres ta porte sur tes rêves

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: tof
Date: 19-07-2005 14:37

Pierre : le plus drôle avec Marianne, c'est que Jean-Francois Kahn est logé dans un HLM attribué par la Mairie de Paris !! Ca c'est le genre de justicier incorruptible que j'adore...

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Zoran
Date: 19-07-2005 15:15

Pierre,

tu n'es pas obligé d'aller chez Mc do

Oui merci.
Mais mon libraire c'est pas Mc Do.
Chez mon libraire il y a (encore un peu, quelquefois) du contre pouvoir.
Quelque chose qui garanti une démocratie (c'est pas pour rien que les journalistes sont les cibles privilégiées des dictatures et aussi des autres, plus rarement).
Tandis que Mc Do c'est LE pouvoir.

Ton journal sera toujours meilleur que le mien.
Mon journal sera toujours meilleur que le tien.
;-)

Je réagis surtout en photographe plus qu'en lecteur.
Ma déception pour Libé va de paire avec la passion que j'ai pour ce journal.
C'est minable leur truc de photos faites au camphone et surtout complètement inutile.
Mais voilà, il va falloir s'y faire, on est prévenu.
Rien à voir avec l'exigence photographique qu'ils ont montré jusqu'ici.
Libé c'est un grand producteur d'image, et des gens prêts à commander couramment des sujets en 4x5 et , plus rarement, un portrait en 20x25 il n'y en a pas beaucoup en presse magazine, et en quotidien ce sont les seuls qui restent.

ZK

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: PdF
Date: 19-07-2005 15:22

Chers amis,

Pourquoi ne gardez-vous pas les belles envolées lyriques qui précèdent pour un forum plus adapté ? De nombreux sites ouvrent des voies accueillantes pour la conversation électronique de caniveau.

Lorsque je viens sur ce forum, c'est pour parler de grand (et de moyen) format. Et l'odeur des poubelles m'indispose.

Merci de votre lecture et de votre compréhension.

PdF

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Nakamichi
Date: 19-07-2005 15:26

PDF, va faire un tour sur un autre fil si celui-ci ne te convient pas.
Merci d'être plus tolérant !

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Zoran
Date: 19-07-2005 15:37

De nombreux sites ouvrent des voies accueillantes pour la conversation électronique de caniveau.

Voilà une familiarité que nous ne partagerons pas.

ZK

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Raoul
Date: 19-07-2005 15:41

Bah! on peut plus causer????

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Gabriel
Date: 19-07-2005 15:45

Pas de comprehension de ma part PDF, votre intervention est déplacée.
Gabriel

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Manitou
Date: 19-07-2005 15:49

On a souvent reproché à Libé une ligne éditorial du genre "si vous nêtes pas de mon avis c'est que vous n'êtes pas intelligent".
Du coup le lectorat s'est réduit comme peau de chagrin et ils ont un gros deficit comme tous les quotidiens français.
Alors pour séduire les annonceurs, un lectorat plus jeune, c'est de bonne guerre.
Ils ont tant fait pour la photo que c'est regrettable, mais en aucun cas rédhibitoire.
Hugh

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Flashpoint
Date: 19-07-2005 16:12

PdF = Prise de Tête

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Zoran
Date: 19-07-2005 16:35

Manitou,

Je suis d'accord.

Mais plusieurs choses ont changé dans l'utilisation de ces images.
On les met désormais en valeur : en une de Courrier, et bientôt avec ce n° spécial.
Leur utilisation n'est plus subordonnée à l'urgence d'une actualité, mais à l'illustration du quotidien (les vacances pour commencer).
C'est gratuit (et pour un titre en difficulté économique ça compte).
Le téléphone permet une "dissémination" incontrôlable des images contrairement à une diffusion maîtrisée.
On entre dans une nouvelle culture iconographique d'une très grande pauvreté.
Va t'on s'extasier ?

ZK

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Manitou
Date: 19-07-2005 17:00

Zoran,
Pour CI c'est pas exceptionnel. J'ai la "une" d'un numéro de 1995 qui titre "le Pape à l'agonie" sic, il est mort 10 ans plus tard !
Mais pour les attentats de Londre, le cas est un peu différent et il me semble que j'étais d'accord avec votre point de vue construit (contrairement à bcp d'autres, je balance) énoncé sur un autre fil.
Le rapport texte-image est parfait : attentat ignoble-image ignoble en gros, et sur un plan journalistique (statut de document historique : comme la fameuse photo flou présenté à l'ONU sur les missiles de Cuba) et ça se défend sans pb.

Pour Libé c'est navrant, mais comme beaucoup de médias-papiers, ils essayent de jouer la carte de l'interactivité avec leur lecteurs face à la redoutable concurence notamment chez les jeunes de - 30 ans adict aux médias electronique. ça servira à rien, c'est un peu démago, mais puisque les rédacteurs sont en vacances, ça fait des pages pas chères à monter. Néanmoins la sélection peut réserver des surprises (non sur la qualité qui sera médiocre) mais sur les points de vue, et là je leur fais confiance pour bien rigoler car en général ils sont assez méchants.

On entre dans une nouvelle culture iconographique d'une très grande pauvreté.
Va t'on s'extasier ?
Assurément non ! Mais il reste les livres et les PEC (petit éditeur courageux).

Hugh

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Zoran
Date: 19-07-2005 17:30

Manitou,

Je ne remets pas en question la légitimité de la une de Courrier.

Mais c'est le côté soudainement "invasif" de la photo au camphone qui m'a sauté aux yeux ce matin.
Le téléscopage du téléphone (photographié pour le coup) en situation de guerre (Israel) et de la photo prise par téléphone comme alibi de l'insignifiant.
Je connais un peu les médias pour savoir que, toute honte dépassée, lorsqu'ils ouvrent un robinet ils y vont jusqu'au bout.
Et , avec le camphone, on est en couverture totale de tout et n'importe quoi.

Alors on en a pour un moment...

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Raoul
Date: 19-07-2005 17:45

Tain, ça va loing! Fab dis quek chose!

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: fabrice
Date: 19-07-2005 17:54

OK Raoul, je dis quelquechose...
Comme Zoran a lui même indiqué que son post était hors sujet (HS) alors dans ce cas les autorités du site doivent effacer ce post. Voilà :-))
fab

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Jean-François Millier
Date: 19-07-2005 18:15

Ce post est pourtant plus instructif et moins vaniteux que celui ou on prétend construire une folding en allumette…

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: fabrice
Date: 20-07-2005 09:17

Il est ou ton problème Jean François? Qui a-t-il de vaniteux à construire des objets (et là je ne parle pas de moi mais du projet de Pierre, tout à fait respectable)? Les pionniers de la photographie étaient des branleurs parce qu'ils fabriquaient leur matos? Les pionniers amateur de radio de même parce qu'ils fabriquaient leur tubes électroniques et passaient leur soirée à faire des bobinages de transfo? Je peux aussi parler des astronomes amateurs qui fabriquaient (et fabriquent toujours) leur télescope, optique incluse....On peut savoir c'que tu fais dans la vie (en espérant que les moteurs de recherche du web m'ait donné un résultat sur un de tes homonymes et que tu sois quelqu'un d'autre).
fab

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Jean-François Millier
Date: 20-07-2005 10:55

dans ce cas les autorités du site doivent effacer ce post.

C'est ça le problème, vois-tu ?
Le bricolage, la radio, l'astronomie, c'est pas de la photo non plus alors ?
Les esprits étriqués peuvent toujours évoluer, n'est-ce-pas ?

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: fabrice
Date: 20-07-2005 11:12

T'es pas sur un forum de photo à la con, t'es sur un forum de photographie grand format (et moyen)....Comme tu sembles être très malin, lis sous la fenêtre de réponse ce qui est écrit....les HS peuvent être supprimés par le modérateur, j'invente rien. Tu trouves que le "bricolage" d'une chambre GF est HS!!! Pourquoi tu dis pas aux gars du forum qui font du Pd/Pt que ce sont des branques...ben oué parce que question bricolage, le Pd/Pt, c'est pas mal :-))....maintenant je me dis que ma recherche web n'a pas du me donner un homonyme....et que ceci explique celà. Comme tu le dis, les esprits étriqués peuvent évoluer.
fab

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Zoran
Date: 20-07-2005 11:36

Bonjour à tous,

J'ai lancé ce fil en écho à celui de Henri Gaud "çà fait mal" où je me faisais l'avocat du diable.
Apparemment les mutations technologiques et les habitudes liées à celles-çi s'accompagnent d'une appréhension nouvelle de l'image d'information, la provenance de ces images n'est plus le fruit d'un travail professionnel (pondéré, vérifié) mais du "saisissement" ou de la "capture" réalisé par quelqu'un qui s'improvise photographe d'information dans l'instant et dont la seule justification est "d'être là".
Les média, jusqu'à présent, étaient responsables ou simplement constataient cette dérive. Cette pratique du "photo-journalisme" était jusqu'alors circonscrite à l'actualité brûlante.
Les choses changent même chez les défenseurs d'une photographie exigente en MF et GF qui n'hésitent pas, désormais, à "passer commande" auprès de ses lecteurs.

Voilà, pour ceux que cela intéresse.

ZK

A l'attention de M. Millier

Auteur: Jimmy Péguet (modérateur)
Date: 20-07-2005 12:42

A l'attention de Jean-François Millier : tous les ans en début de vacances, on voit en période de creux des forums brièvement passer au milieu des sujets HS des contributeurs qui doivent s'ennuyer ferme et trouvent très drôle de semer le bazar. Vous entrez de toute évidence dans cette catégorie, votre dernier message que j'ai à plusieurs reprises effacé en est la meilleure illustration. Vous pouvez le reposter autant de fois que vous le voudrez, il sera systématiquement effacé. Si vous souhaitez lancer une discussion (rebattue, mais pourquoi pas) argumentée sur Bricolage et photographie, faites-le, mais dès que vous chercherez la guéguerre gratuite comme vous le faites, vos messages seront effacés.

Re: A l'attention de M. Millier

Auteur: Jean-François Millier
Date: 20-07-2005 14:07

Vous êtes de fort parti-pris,
l'agresseur en l'occurence est un certain Fabrice
et vous êtes son complice.
Ceci dit ce site est sans intérêt
et j'ai bien d'autres chats à fouetter
Bonne mélasse

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Jean-François Millier
Date: 20-07-2005 14:09

Ne sois pas plus royaliste que le roi Géo-trouve-tout ;-))
Laisse le modérateur là ou il est faire ce qu'il veut
(même si tu veux prendre sa place),
Bonne journée Iznogood ;-))

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Vincent
Date: 21-07-2005 01:46

"C'est minable leur truc de photos faites au camphone et surtout complètement inutile."

et si un gosse lisant le journal de papa décidait d' envoyer quelques clichés à Libé?
Ses photos sont retenues et publiées, il se prend au jeu...
il voit vite que les camphones c' est un peu juste, il upgrade...il se prend de passion, il découvre le NB, il achète du film....et si 20 ans plus tard il devenait un grand Monsieur de la photographie?

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: numérik666
Date: 21-07-2005 14:51

Et si… et si…
Bah oui avec bcp de "si" on imagine ce qu'on veut.

…Il achète du film
Plus qu'improbable.

Re: Tintin chez les Ploucs (HS)

Auteur: Zoran
Date: 21-07-2005 20:14

Ses photos sont retenues et publiées, il se prend au jeu...
il voit vite que les camphones c' est un peu juste, il upgrade...il se prend de passion

Vincent,

En général c'est le contraire:

"Il" commence par faire des photos avec des moyens rudimentaires (un camphone par ex), "Il" se prend au jeu, "Il" voit vite que la photographie offre des outils plus élaborés, "Il" affine son expression et finalement commence à (ou tente de) publier son travail dans des publications à hauteur de son exigence...

Le principe de Libé à côté , c'est du reality show... et de ce point de vue l'explication a été donnée par Manitou (les motivations, etc).

ZK