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 Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Pierre Stringa 
Date:   05-07-2005 13:37

Bonjour,
Suite au différents workshops, je souhaite avec un ami designer proposer la construction d'une chambre grand format (minimum 8x10) lors d'une session sur 3-4 jours (3 si possible) avec des coûts réduits. Y-a-t-il un intérêt, si oui, merci de me le communiquer, ainsi nous pourrons engager la "chose"...

A+

Pierre


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Christian Martin 
Date:   05-07-2005 13:59

Pourquoi pas ?
CM


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: jeanba3000 
Date:   05-07-2005 15:02

Bonjour
Un tel projet m'intéresserait beaucoup.


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: E Ferré 
Date:   05-07-2005 16:56

bonjour,

je suis partant
tenez moi au courant

EF


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: stefano bianchi 
Date:   05-07-2005 17:04


interessant, merci de me tenir au courant par mail :

stefano@n2o.it

cordialement,

S.B.


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: victor 
Date:   05-07-2005 17:23

Excusez moi mais pourquoi voulez vous fabriquer une chambre 8x10 alors qu'il y en a déjà tellement de toutes faites sur le marché de l'occasion? Et que nombreux sont ceux qui se séparent de ce genre d'objet .


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: fabrice 
Date:   05-07-2005 17:34

Message de Victor le 17/06/2005 à 15h43:
"Tout mon matériel est original, j'ai fabriqué mes flashes moi même, avec mes pauvres connaissances électroniques, car les shémas modernes sont secrets, enfin tout cela est le résultat de 30 ans de travail. J'ai fabriqué à la lime ma 1ere chambre à 18 ans. Alors...est ce que je peux être utile à quelqu'un ici?"

Faut savoir c'que tu veux Victor!! :-)))
fab


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Dimitri 
Date:   05-07-2005 17:41

Bonjour, j'ai commencé les plans d'une chambre de campagne 8x10. Je suis interressé si ce n'est pas trop loin... ou ce passerait l'attelier? Merci


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Pierre Stringa 
Date:   05-07-2005 18:53

Pour Victor;
- L'idée, c'est de construire une chambre supérieure au format 8x10 soit 24x30 ou 30x40 cm avec des chassis qui s'adaptent au format 20x25.
- D'autre part, sur le plan de la réalisation, l'autre idée c'est d'utiliser les outils contemporains de production du design (... ceci afin d'éviter cette amie, tant aimée de vous, qu'est la lime!).
- L'utilisation de matériaux contemporains devraient aussi permettre de réduire sensiblement les coûts.

A+ Amicalement

PIerre


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: victor 
Date:   05-07-2005 20:48

Mais vous savez bien que je suis avec vous!
Moi aussi j'aime çà les grosses chambres, les objectifs énormes, tout celà me fait rêver. Beaucoup plus que les pixels.
Mais d'un côté je me fais fustiger comme ringuard parce je defends le grand format et ses plan-films puisqu'il n'y a rien de prévu en numérique qui les remplacent dignement, et de votre côté je me fais gronder parcequ' on m'a à moitié convaincu que le grand format n'était plus réaliste ni convenable.

Cher Fabrice, bravo pour votre mémoire d'éléphant mais ce n'est pas parceque j'ai fait tout celà qu'il est raisonnable de m'imiter. Je pense au contraire que j'ai perdu beaucoup de temps pour des sujets annexes qui me détournaient d'une vraie carrière professionnelle et lucrative. J'en ai retiré beaucoup de satisfaction personnelle , c'est vrai mais peu de picaillons en comparaison du travail que çà me demandait.
Il a toujours fallu être fortuné pour s'équiper en photo, je n'avais pas d'argent j'ai donc utilisé ce que j'avais entre les doigts. Finalement j'ai passé ma vie entière à faire le Géo Trouvetou d'antan, je pouvais même gagner ma vie et être utile en étant comme celà, mais aujourd'hui c'est l'informatique qui a pris le relai en matière de bricolage inventif. C'est triste , c'est froid mais c'est ainsi.
Il faut correspondre à l'attente de son époque et de ses ambitions, s'il s'agit d'être professionnel on ne coupe pas aux nouvelles techniques dans le vent.
Moi j'ai préfèré m'amuser plutot que me prendre au jeu commercial, à tort mais c'est vous dire si je comprends les agréments de votre projet.

Cher Pierre, pourquoi ne pas réhabiliter des chambres claires ou des bancs de reproduction de photograveurs qu'on doit trouver chez les ferrailleurs à présent?
Il y a le soufflet, le rail de mise au point, des cailloux invraisemblables,de quoi faire des chambres 50x60. J'ai toujours eu l'esprit récupération, c'est encourageant de trouver une base.
A moins que votre idée soit de produire une série et de commercialiser votre création?
Est ce qu'on trouvera encore du film pour de tels engins?

Enfin moi je trouve votre projet formidable.

Je ne suis pas sur que les nouveaux matériaux soient moins chers, ou alors il faut faire une série avec des moules donc.
Pour faire un exemplaire unique, aussi gros rien de tel que le contreplaqué à mon avis. J'ai refait le corps de mon agrandisseur 4x5 en contreplaqué, en fait c'était un vieux 9x12 que j'ai agrandi, j'ai fabriqué de nouveaux passe-vues, je l'ai adapté pour le filtrage couleur mais je suis quand même parti d'un truc existant.

Une dernière question pour moi qui suis attaché aux traditions et un ignare du modernisme:
y-a t-il une traduction française de Workshop?
Commerce de travail?


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Raph 
Date:   05-07-2005 21:00

salut Pierre,
je me contente d'un modèle "genre Philips Compact II ".....................

A+
Raph


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: df 
Date:   05-07-2005 21:19

"Atelier "pour la traduction


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: P ZELER 
Date:   05-07-2005 22:19

Pourquoi pas...

Mais de suite une question:

S'agit-il de réaliser une chambre pour chaque participant dans le cadre du stage ou bien apprendre à la réaliser et la faire chez soi...
Il y a bien entendu une grande différence car chez moi je n'ai pas "d'atelier" permettant l'usinage des pièces.

A suivre donc,

Pierre Z


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Pierre Stringa 
Date:   05-07-2005 23:23

Pour Pierre Z
L'idée, c'est que chaque participant reparte avec la chambre qu'il a fait dans le cadre du stage. Le principe étant que si nous sommes un certain nombre, les coûts se réduisent pour la fabrication des pièces en micro-production.
C'est un peu fou, mais le challenge, pardon le défi, est excitant!

A+

Pierre


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: philou 
Date:   06-07-2005 06:51

Cela ce passerait ou ?
Un néophyte débutant serait il accepté ?

Philippe le néophyte


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-07-2005 12:40

Je crois bien qu'il y a une pièce de Becket autour du sujet, entre autre,
J'ai fait mes meubles moi-même,
On pourrait peut-être la passer en boucle comme fond sonore pour le stage.

Cela dit si les réalisations possibles, sont d'un poid raisonnable, et qu'une chambre 11x14 à mouvement est envisageable, pourquoi pas, mais plutôt un truc haut de gamme ;-)))

HG


 
 Re: Atelier de abrication d'une chambre grand format
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-07-2005 13:31

J'ai fait mes meubles moi-même..]
Monseigneur Gaud pratique l'auto-dérision à la manière des Frères Marx ce qui nous met en joie. Car si pour l'Autel il a eu, évidemment, recours à une entreprise spécialisée, pour ses fûts et ses caisses de transport-photo, il a mis, en dehors de ses heures de Service Divin, la main à la scie et au rabot (ou je ne m'y connais pas ;-)


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: victor 
Date:   06-07-2005 13:53

Quel est le cahier des charges exactement?
Est ce une chambre basique style Faller qui se limiterait du paysage au portrait américain ou un appareil avec des mouvements compliqués et de plus haute performance?
Comptez vous faire travailler les participants dans un atelier comme ouvriers ou faire sous-traiter la fabrication des pièces une fois que vous vous serez mis d'accord sur la conception?
Comment va fonctionner cet atelier?


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: D. Césari 
Date:   06-07-2005 15:06

Le bois de caisse de Chablis, je ne sais pas ce que ça donne, mais j'ai tenté de fabriquer un protège dépoli en bois de caisse de Bordeaux, ce n'est pas une bonne idée, il s'est tout vrillé au séchage.


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Pierre Stringa 
Date:   06-07-2005 15:12

Pour Victor qui est décidemment intéressé;
En très résumé...

1ère étape :
- Définir les besoins techniques.
- Etablir un cahier des charges et budget. Etablissement des coûts minimum et maximum
- Etablir la liste des intervenants de production

2ème étape
- Faire un proto et le valider par des tests
- Etablissement d'un budget définiif

3ème étape

- Micro-production et usinage des pièces de bases

4ème étape

Workshop ou atelier proprement dit. Montage de la chambre et fabrication de certaines des pièces lors du stage dans un atelier équipé avec le suivi de pro.

A+

Pierre


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-07-2005 15:19

Super,

Alors pour moi le projet serait une 11x14
Type Ebony SV sans doute en plus simple ;-)

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: victor 
Date:   06-07-2005 19:00

Hé bien... oui çà m'intéresse puisque je ne m'y connais pas en vins!
Cà fait longtemps que j'ai opté pour le pastis à l'eau du robinet, c'est moins lourd à transporter.

Je trouve cette entreprise un peu folle mais je dois me souvenir qu'étant jeune je n'étais pas très raisonnable non plus.

Combien y-a t-il de candidats pour l'instant?

Le proto à lui seul va coûter trés cher.
Comment vous faites pour les chassis 30x40 et qu'est ce qu'on peut mettre dedans?


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-07-2005 19:03

<<qu'est ce qu'on peut mettre dedans?>>

On achète du film à la coupe comme chez le fromager,
Dans des coupes standard ou spécifique c'est selon.

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: victor 
Date:   06-07-2005 19:30

Mais le fromager peut couper une seule tranche!

J'imagine qu'il faut un volume de commande minimum.

Est ce accessible pour un amateur fondu? (comme le fromage)


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-07-2005 19:39

En général il y a des regroupements qui se font,
Le prix reste le même à la surface,
Il suffit d'acheter 2, 4 ou 10 boites selon ses moyens.

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Raph 
Date:   06-07-2005 19:43

Superbe initiative,

pour mon projet "minimum en 8x10", ce serait le genre Philips compact ou Ebony S

quelques dates déjà Pierre?


A+
raph


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: henri peyre 
Date:   06-07-2005 20:46

super idée. J'aiderai tout ce que je peux, Pierre, en communiquant dessus avec galerie-photo.
Pour me joindre l'année prochaine c'est trop difficile, je limite mes revenus en abandonnant mon poste de prof aux Beaux-Arts pour travailler à la création. Donc limitation des dépenses aussi.
;-)


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Gironès 
Date:   06-07-2005 20:54

Bonsoir,

Je suis très intéressé. Il faut voir les modalités pratiques.

Philippe


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: victor 
Date:   06-07-2005 21:39

Le 11x14" est il un format plus ou moins normalisé? Peut être aux U-S?
Je n'en ai jamais entendu parler avant ici.
Est ce que les labos ont des tringles pour çà?
Où peut on voir cette fameuse Ebony SV qui rassemble tant de suffrages et que d'aucuns aimeraient voir agrandie?


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: philippe07 
Date:   06-07-2005 22:22

http://www.badgergraphic.com/search2.asp?x=largeformat

faite une recherche par marque , cliquez Ebony et vous pourrez consulter toutes les caractéritiques.

o7 philippe


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Pierre Stringa 
Date:   06-07-2005 22:32

A Victor,
Je comprends vos doutes et vos réserves. Cependant, le doute peut être un excellent moteur de réalisation,...
Au vu des réactions, le projet existe déjà,... suffit maintenant de le faire avancer. S'il n'aboutit pas (ce qui serait dommage), le monde ne s'arrêtera pas de tourner.

Sur le timing, le projet devrait être suffisamment élaboré à fin printemps 2006, pour lancer une micro-production.

A+

Pierre


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-07-2005 22:47

Voir le site Ebony :

http://www.ebonycamera.com/

Mais oui le 11x14 est un standard ;-)))

Voir Lotus également :

http://www.lotusviewcamera.com/

Bonne visite

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: victor 
Date:   07-07-2005 01:05

Merci beaucoup pour les adresses,

je l'ai vue, elle est évidemment très belle mais sous son aspect bonhomme de chambre en bois se dissimule beaucoup d'usinage de précision.
J'avoue que je suis dépassé, le 11x14" parait bien raisonnable au vu de la plus impressionnante de la gamme , 20x24"! Moi qui ne connaissais pas plus grand que le 8x10"! Et qui trouvais déjà que c'est une folie.
On est bien loin de la réalité du boulot.
Je comprends que celà puisse vous faire rêver mais qui peut s'acheter un engin pareil et les films qui vont avec?

Pierre Stringa, vous m'intriguez avec votre micro-production, le moteur de réalisation, le timing...Vous parlez comme un commercial. Toute cette stratégie m'impressionne beaucoup. Alors que ce projet est fondé sur l'excitation de passions qui relèvent de la rêverie.
Il ne faudrait pas que ce soit trop cher quand même si vous voulez avoir suffisamment de candidats.


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Dominique Fagnot 
Date:   07-07-2005 09:50

Si cet "atelier" se fait pendant des vacances scolaires, je serais vivement intétessé.

D. Fagnot


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Stringa Pierre 
Date:   07-07-2005 10:30

Si vous le voulez bien, comme on disait à la radio, on commence avec l'étape 1)

Définition des besoins:

... Alors, là ne vous gênez pas, c'est le moment de rêver! Toutes les folies sont admises... On verra ensuite ce qui est farfelu, fou, possible, acceptable, raisonnable, faisable, réalisable.

En ce qui me concerne, j'aimerais:
- une chambre qui permet de faire en même temps du 20x25, du 24x30, du 30x40. Avec la possibilité d'y mettre des négatifs sur films et des plaques gélatino (1mm50 d'épaisseur).
- Des bascules.
- Un changement de dépoli & plan film plus simple que sur la Deardorf par exemple (ça clippe bien mais qu'est que c'est peu commode!).
- Un prix de revient nettement inférieur à ce que l'on trouve sur le marché.
- Que l'objet soit beau, un peu rétro mais pas trop.
- Que le poids n'en soit pas trop lourd.

... Bon rien de trop fou, somme toutes!

et vous?...

A+

Pierre


 
 Re: Atelier de fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-07-2005 10:39

- Que l'objet soit beau, un peu rétro mais pas trop.

Pierre S. Ambitieux cahier des charges. Mais à une portée de fusil des ateliers où se fabrique l'Alpa 12, un manque d'ambition serait condamnable. De passage sur un certain boulevard parisien, j'ai pu voir dans une vitrine un exemplaire de la Wisner reflex mono-objectif 4x5" en bois & laiton. Comme on dit parfois à Montreux : « Les bras m'en tombent !! »
« beau.. un peu rétro.. » mais j'espère que tu useras de la force de persuasion douce mais intraitable qu'on crédite volontiers aux citoyens de la Confédération --tu peux protester-- afin d'ammener tes stagiaires à quelque chose de mieux fini que cette Wisner ;-);-)


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Stringa Pierre 
Date:   07-07-2005 11:39

Emmanuel,
... je proteste, je proteste... D'ailleurs, je pense prochainement organiser sur ce forum un sitting floral contre les fâcheux utilisateurs de Rollei,... Si, si il y en a encore! J'en connais au moins deux ;)-)

A+

Pierre


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-07-2005 11:45

On pourrait organiser aussi un lancer de Rollei,
Maintenant que ces appareils sont devenu inutiles ;-)

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: ALAIN BVdS 
Date:   07-07-2005 12:39

Emmanuel ,

Ne répond aux provocations suisso-seineetmarnaize contre les Rollei .Laisse les macerer dans leur chablis frolaté.

Alain


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: ALAIN BVdS 
Date:   07-07-2005 12:42

Pour la 30X40/24X30/20X25 le chalenge est interessant.

Je suis interessé .

Je ferai le reportage de la rencontre au ROLLEI

Bonne journée

Alain


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Stringa Pierre 
Date:   07-07-2005 12:49

... Eh mais, il y en un troisième qui s'accroche! ...
Heureusement, qu'il a de l'humour.

A+

Pierre


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   07-07-2005 17:22

Une bonne idée de départ pour moi:
http://www.lg4mat.net/ulfcamera.html?x=21&y=18

Philippe


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: stephane.s 
Date:   07-07-2005 20:29

Pierre ,

votre projet est trés interressant sur un plan photographique ainsi que sur le plan du design et de son approche contemporaine (j'éspère que votre ami n'est pas Philippe Starck ) non je plaisante ... enfin à moitié ;-)

pourquoi pas sur la deuxième mouture en 2006 /07 , j'ai pas mal craqué ces derniers temps :-))) et ce ne serait vraiment pas résonnable ...résonnable un drôle de mot on ne le voit pas souvent écrit sur ce forum ;-)

bonne chance à votre projet... tenez nous au courant !

stéphane


 
 [digression] Atelier de fabrication... de résonateurs ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   08-07-2005 10:38

..résonnable un drôle de mot..
La déraison de galerie-photo n'a pas fini de faire entrer en résonance de nombreux lecteurs. Mais lorsque qu'on se met à résonner, peut-on encore raison garder ? D'autant plus que le modèle de chambre pointé par Philippe Ayral avec toutes ses tiges bien flexibles et ses bi-tiges façon Toyo 20x25, doit faire un parfait résonateur au premier souffle de vent !!
Z'avez entendu parler du pont de Tacoma (WA, USA) ?


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Stringa Pierre 
Date:   08-07-2005 11:09

A propos de faire résonner la déraison, j'attends toujours vos souhaits les plus fous pour établir un cahier des charges des plus raisonnable,... évidement!...

A+

Pierre

N.B. Merci pour les suggestions visuelles


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: fabrice 
Date:   08-07-2005 12:07

...pour ce qui est des flexions et autres contraintes, ANSYS se chargera de les évaluer :-)))

Sinon Pierre, je pense que le mieux est de se décider sur une chose: demander l'avis des utilisateurs est, par expérience, une chose qui peut amener au mouton à 5 pattes :-))..exemple : une chambre qui couvrent du 24*36mm au 30*40 pouce, masse<1 kg, si possible pliable de façon à ce qu'elle tienne dans la poche :-)))

Sérieusement, si il est une autre que vous ne fabriquerez pas, ce sont les optiques, donc d'un point de vue format, il vaut mieux le choisir en fonction des optiques disponibles "facilement"
fab


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: ALAIN BVdS 
Date:   08-07-2005 12:33

Tacoma , il n'a pas résisté longtemps.


Sinon , pour la chambre , il faudrait connaitre les désirs de chacun pour essayer de faire l'objet parfait !!!


 
 Atelier de fabrication d'une chambre grand format, choix du format
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   08-07-2005 12:45

Je ne suis pas intéressé à participer à cet atelier donc mon avis ne compte pas. C'est pour cela que je le donne.
S'il n'y a que Mgr. Gaud comme client le 20x25 ou inférieur n'a évidemment aucun intérêt.
Je pense néanmoins qu'il faut centrer sur le 20x25 à cause de la relative disponibilité des châssis et du film.
Mais comme in faut être un peu déraisonnable et qu'il faut absolument attirer Mgr. Gaud dans l'entreprise, va pour le 11po x 14po soit environ 28x36 cm, avec possibilité de réduction au 20x25. le 30x40 ne me semble pas très raisonnable vu que le poids a tendance à augmenter comme le cube des dimensions. heureusment comme ce n'est pas un bloc solide mais plutôt une coque mince on augmente moins vite que cela. On trouve du film 11pox14po mais plutôt aux USA / Japon ? Peu importe quand on est marginal on n'a plus peur de recouper ses plan films soi-même.
L'intérêt d'une 11pox14po avec réduction 20x25cm c'est qu'on accepte un compromis et qu'on part sur un seul soufflet et un seul jeu de pièces de base. Je verrais plutôt le 30x40 comme une option ultérieure qui demanderait un autre soufflet et un autre dos. Pour un autre stage intitulé "perfectionnements déraisonnables"
L'autre idée est de se fixer une norme de planchette avant existante et facile à trouver d'occase. Car cela va conditionner le soufflet, bien qu'on puisse recouper facilement un soufflet qui termine en pointe fine pour lui coller un corps avant plus gros après ablation de quelques plis.


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: stéphane.S 
Date:   08-07-2005 12:57

" il faudrait connaitre les désirs de chacun pour essayer de faire l'objet parfait !!!"

: un peu comme une grosse Misura en 8x10, mais à 50 % du prix :-))))


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   08-07-2005 13:25

Je trouve tout mon plaisir avec le 20x25 et le 7x17 pouces (un négatif de 18x43 cm est déjà bien assez grand pour moi !). Je ne suis pas certain d’être vraiment intéressé par du 30x40 où les contraintes deviennent infernales, le format étant de plus loin d’être indispensable pour moi, mais l’idée de Pierre est séduisante, et je pourrais peut-être me lancer dans la petite aventure.

J’imagine que la fabrication serait en aluminium et/ou bois associé ou non à du composite. Une piste intéressante serait peut-être de ne pas forcément plancher sur des dos réducteurs, mais de prévoir plusieurs dos et plusieurs soufflets interchangeables selon les formats, venant se greffer sur une base commune : l’idée d’une chambre unique pour plusieurs formats ne me semblant pas tenir la route à cause de la taille importante de la machine. Qui voudra faire régulièrement du 20x25 trouvera certainement beaucoup plus d’avantages à utiliser une chambre plus portable qu’une plus grosse chambre multi-formats.

Ne pas oublier non plus que ce qui rend le matériel très onéreux dans ces formats, ce sont les châssis. Ils sont rares d’occasion, et très chers si on les fait fabriquer. Il serait intéressant de regarder du côté de Jim Chinn qui veut proposer ses nouvelles chambres de très grand format (à partir du 8x10") en alu avec deux châssis d’une conception nouvelle et totalement différente de celle des châssis classiques, à l’exception des 8x10".

La possibilité de penser une chambre et des châssis qui pourraient utiliser des plaques de verre à côté du film me séduirait personnellement beaucoup.

Il me paraît aussi important de rester dans des formats encore standard aujourd’hui, par exemple le 11x14" plutôt que le 30x40, ça simplifierait encore pour l’instant l’approvisionnement de film. Même si le jeu est de fabriquer les châssis qui vont avec la chambre, on trouve encore des châssis films modernes d’occasion dans ce format, et la plupart des fabricants, Lotus, AWB, S&S en proposent. Mais peut-être ne s’agira-t-il pas de calquer les cotes existantes.

Dans mon idée (à moi, hein), l’idéal serait une chambre d’extérieur, d’un design simple et moderne, un peu dans la ligne des chambres de Dick Phillips : quelque chose de très simple et de très fonctionnel, sans chichis ou raffinements de bascule, sauf si c’est simple à concevoir et que cela ne plombe pas le coût. Pas besoin du très pratique mécanisme de mise au point qui demanderait certainement un développement important. Une bascule arrière, simplement parce que certaines optiques auront une couverture un peu limitée (au passage, il n’y a pas de difficultés particulières à trouver des optiques modernes ou anciennes qui couvrent). Un standard courant de planchette, le modèle Sinar me semblant le plus évident par rapport aux autres modèles relativement courants, Toyo ou Deardorff. Canham a d’ailleurs très logiquement pour standardiser sa gamme en très grand format remplacé récemment les Toyo par des Sinar. Une chambre aisément pliante et relativement compacte. Il ne sera certainement pas question ici de dos fixe horizontal, donc question compacité on perd forcément un peu.

Une des choses qui déterminera le travail, ce sera la fabrication. Quels sont les contraintes de matériaux, de dessin et d’usinage ? Qui fera le dessin, comment se passeront les échanges ? D’autre part, même en mutualisant la réflexion, il y aura des choses qu’il faudra tester, modifier par rapport aux idées de départ, la gestation et la gestion des coûts risquent d’être plus longues que prévu (lesquels coûts risquent d'exploser rapidement, mais ne sachant pas encore quelles sont les relations personnelles et les idées de Pierre, ni quelles sont les contraintes de l'usinage alu - il paraît, mais je n'y connait rien, que la découpe à l'eau fait beaucoup baisser les prix -, c'est difficile à estimer). Si le fait d'avoir plusieurs idées ou besoins qui se croisent est source d'enrichissement certain, c'est aussi certainement source de complications par rapport à une conception centralisée associée à des bêta-testeurs.

Quelques réflexions vite fait en attendant de réfléchir plus précisément à ce qui me plairait pratiquement. Plus j’y pense, plus je trouve ça rigolo et intéressant :-)


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: fabrice 
Date:   08-07-2005 13:35

...même chose que pour Emmanuel en ce qui concerne ma participation, en fait si l'envie me prenais de concevoir une chambre, j'ai tout ce qu'il faut :-))
Néanmoins on peut imaginer un modèle homothétique, ou tout du moins en ce qui concerne les principaux éléments, on peut, en ayant les billes pour une 8*10 par exemple, faire le modèle homothétique pour du 11*14.
fab


 
 Atelier fabrication d'une chambre grand format : un ou deux soufflets ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   08-07-2005 13:45

Fabrice : le modèle 11po x 14 po n'a pas besoin d'être homothétique dans toutes les dimensions (là c'est l'arca-phile qui parle avec en tête un seul corps avant pour trois formats du 10x12 au 20x25cm !). Le choix c'est, me semble-t-il : soit deux soufflets pour que le modèle 20x25 soit le plus compact possible, ou alors d'emblée le 28x36 cm avec réducteur pour n'avoir qu'un seul soufflet..

Du coup, l'intervention de Jimmy sème le trouble : ah les beaux panoramiques en 7po x 17 po.... du coup cela militerait en faveur de la solution : un soufflet/un format, et plusieurs cadres arrière, un par format et un par soufflet.... en renonçant au dos réducteur 28x36 vers 20x25.... dur choix.

Pour ce qui est du choix en conception, la chambre de campagne avec son abattant frontal et sa poignée de valise partent favorites, mais ayant vu la chambre à joues Jonte (13x18 ??) au presbytère de Moisenay, je me dis, tendant la joue gauche : que c'était compact et léger !!


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: david g 
Date:   08-07-2005 13:45

et hop comme prévu chez henri, l'adresse pour les dépolis :

http://www.satinsnowglass.com/


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: fabrice 
Date:   08-07-2005 14:38

Pour le dépoli, deux bout de glace dans le bon format, un abrasif de doucissage entre les deux avec de la flotte, on frotte l'un sur l'autre en opérant des courses de va et vient de droite à gauche et de haut en bas (on dessine un zig zag), on tourne de temps en temps un bout de verre/l'autre (on tourne autour de celui qui est fixe)....lorsque la flotte sèche et que ça devient dur à pousser, on arrète, on nettoie et on recommence......en pas longtemps on a 2 dépolis...pour un pris dérisoire...mais bon vu les prix de ton adresse David, ça vaut peut être pas le coup de s'emmerder :-)))
fab


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   08-07-2005 15:22

De plus, les Satin snow se font depuis un moment une réputation d'enfer. Mais comme j'imagine que le Pierre compte aussi fabriquer ses dépolis au lait caillé... :-)


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Christian Martin 
Date:   08-07-2005 18:04

11x14 c'est tout bon et ce n'est pas un compromis.
Un peu de bascule arrière sur l'axe horizontal
Un peu de bascule arrière sur l'axe vertical aussi
Un peu de decentrement avant
Pliant
Cremaillère si possible
Du bois, du verre, du cuir (ou du carton plastique [?]), un peu de métal

de la colle et quelques vis....
Une planchette sinar

Un légo à la Bender mais en folding
Dans le temps j'ai assemblé une Bender en 4x5 - un vrai amusement.

CM


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: ALAIN BVdS 
Date:   08-07-2005 19:25

L'idée de Jimmy est bonne (normal il est berrichon ) une chambre 30X40 n'as pas beaucoup d'interet .
Une chambre 11X14 avec un réducteur 8X10 serait un bon compromis .Avec soufflet interchangeable pour pouvoir adapter un arrière et son soufflet de 7X17.
Le tout relativement compact une fois plier .

A la place de l'arrière 7X17 , on peut envisager un réducteur 5X 14 , comme ça on utilise qu'un seul soufflet et qu'un seul arrière et deux réducteurs(un 8X10et l'autre 5X14).

Bonne soirée a tous

Alain


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-07-2005 19:42

Nouvelle évolution possible :
une chambre pliante carrée 17x17
A tirage assez court genre 750 mm.
A l'avant bascule au pied et à l'axe autour de l'axe horinzontal et a l'axe autour de l'axe vertical, et décentrement vertical.
A l'arrière bascule au pied autour de l'axe horizontal et axiale autour de l'axe vertical.
Et des platines porte dépoli chassis au format 7x17, 11x14 H&V, 8x10 H&V, 8x16 H&V, et pourquoi pas 16x16 ou 12x12 (mon rêve du carré grand format).
Un seul souflet type biconique ou bipyramidal,
Planchette Sinar, possibilité Obtu Copal pour les gros Apo,
Le tout léger et simple, avec règlage MàP a crémaillère.
Optique prévue et possible : du 150 mm au 600 mm

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: ALAIN BVdS 
Date:   08-07-2005 19:47

Henri ,

Dans ton systeme tu peux inclure un porter dépoli/chassis 30X40

A plus

Alain


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   08-07-2005 19:52

La chambre carrée 7x17, c'est l'idée la plus louf et la plus marrante du moment ! On discutait justement tout à l'heure avec Philippe Ayral de la possibilité de 7x17" en vertical sans avoir à incliner la chambre ! Pouvoir faire du 8x16" (très joli format, ça, Phillips en a fabriqué quelques-unes) et pourquoi pas du carré comme le rêve Henri sur une base plus universelle que du 11x14", ça fait planer ! Fabriquer un soufflet carré biconique de cette dimension, je ne sais pas, mais ça doit pas être si simple ni économique.


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Christian Martin 
Date:   08-07-2005 21:10

Tiens, je croyais avoir écrit qlq chose, et puis rien ?!
Je disais donc,
11x14 c'est tout bon
En bois, verre, cuir ou carton plastique
De la cremaillère si possible
une planchette Sinar,
un peu de métal et qlq vis.

Du Bender en folding avec en plus une mise au point par crémaillère.

CM


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Christian Martin 
Date:   09-07-2005 10:33

17x17 et multiple porte chassis le top
Faudra une grande poussette.
CM


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: ALAIN BVdS 
Date:   09-07-2005 10:44

Il y a une Canham 7X17 et une vieille Kodak 11X14 a vendre sur EBAY US ...


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   09-07-2005 23:42

Juste pour avoir une petite idée du "How to…"

http://www.jbhphoto.com/vcam/vcams.htm

Philippe


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-07-2005 10:03

Super Boulot,
Merci Philippe pour ce lien.

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Claude Eichel 
Date:   10-07-2005 10:31

Salut à tous,
superbe boulot en effet, merci Philippe pour le lien !
Si on observe bien les images de la construction on peut noter la précisions des assemblages bois et la précision tout aussi fine de l'usinage des pièces métalliques.
Visiblement il a de longues années d'expérience et un sacré matériel.
Cordialement
CE


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: fabrice 
Date:   11-07-2005 09:40

Même si je trouve que d'utiliser du bois est une hérésie, je dois admettre que le lien de Philippe ne pointe pas vers des mickeys!!!
On reconnait bien là les américains (j'me gourre pas, sont bien américains?)...le système D français n'a jamais existé, les plus grands "bricoleurs" de tous les temps sont américains...et je ne vous parle pas des réalisations optiques amateurs américaines!!
fab


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-07-2005 09:44

C'est bien vrai que cette méthode très simple qui consiste à avoir les moyens de ses ambitions est très séduisante.
Je crois bien qu'avec un peu d'effort on pourrait faire le même genre de chose sur le vieux continent, mais bien sûr faut bosser, çà tombe pas du ciel ;-))

HG


 
 Re: Workshop fabrication d'une chambre grand format
Auteur: fabrice 
Date:   11-07-2005 10:15

....les "hobbyistes" américains ne reculent devant rien Henri, c'est ça qui est admirable....qu'un "bricoleur" veuille se faire un truc compliqué, qui, en y réflechissant bien, mériterait d'être issus de fonderie....l'américain hésitera pas à bricoler une fonderie et à couler de l'alu (ou autre) dans son jardin! Chercher "Home foundry" dans un moteur de recherche renvoie vers des liens dingues :-))
fab




 
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