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 Carl Zeiss Jena
Auteur: Frederic Usberti 
Date:   27-06-2005 20:59

Seulement une petite question: les optiques Carl Zeiss Jena sont elles moins bonnes ques Carl Zeiss Allemagne de l´ouest ???
Merci pour les réponses à une question peut être un peu nunuche!
Fred


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: victor 
Date:   27-06-2005 23:17

les spécialistes vous diront surement que les optiques jena n'ont rien de comparable avec le travail de l'ouest mais ce que je peux vous dire, c'est que je me suis bien amusé et pour pas cher avec des optiques jena. Les grosses lentilles, on les aime quand même si elles viennent de l'est. Il y a de très bons cailloux même URSS. Ici les puristes vont crier au scandale mais si on regarde au compte fil, on est étonné.
J'ai un copain qui avait un hasselblad, on a pris les mêmes photos ensemble, il était écoeuré, parcequ'il avait payé une fortune ses objectifs alors qu'on avait du mal a voir la différence avec les miens que j'avais acheté pour une somme misérable.
En conclusion, faites une photo remarquable avec un caillou jena, on vous l'achetera et personne ne viendra vous dire ah oui mais ce n'est pas un vrai carl zeiss! Les objectifs zeiss jena sont comme les autres, destinés à former une image sur le film comme ses congénères. moins bon peut être, c'est vrai , mais par rapport au prix il n'y a pas photo. Enfin c'est une question d'utilisation, d'intensité d'utilisation.Un pro se doit de fournir la meilleure qualité d'objectif, mais sera t-il à la hauteur de son image?C'est tellement aléatoire! Il vaut mieux un photographe en pleine forme avec un Jena qu'un flappi avec un zeiss RDA. Est ce qu'on va faire une affiche avec votre photo? Et même on imprime n'importe quoi! Ce n'est même plus un question de qualité mais d'image.
Même une photo en 5 MPixels on peut l'envoyer en affiche 4x3. Ce qui compte c'est l'impact psychologique, pas la qualité de la photo.


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: Dan Fromm 
Date:   28-06-2005 02:14

Je ne puis pas parler du plupart des objectifs Zeiss, ouest ou est, mais j'ais fait des comparaisons entre trois 40/4.5 Luminar et un 45/4.5 Mikrotar, aussi entre un 100/6.3 Luminar et un 90/6.3 Mikrotar. Le 45 Mikrotar, non-traite, est un peu moins pique que les 40 Luminars, touts sont excellents. Le 90 Mikrotar est comparable au 100 Luminar. Mais pour mois, le 100/6.3 Neupolar de Reichert est le meilleur 100 mm +/- macro objectif .

Les macro objectifs de Jena sont bons.


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: Frederic Usberti 
Date:   28-06-2005 05:20

Merci à vous
je revends mes Zeiss RFA, mes Schneider, mes Rodenstocks et je pars en vacances à Jena ;+)))
Fred


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-06-2005 09:44

Jusqu'en 1950 il s'agit de la même entreprise.
Les formules brevetées antérieures à 1950 ont continué à être fabriquées à Iéna du temps de la RDA. Tessar, Sonnar ont donc une base commune. Biogon fait partie également des marques déposées partagées du temps de la guerre froide. Le planar à 5 lentilles est un développement d'Oberkochen mais le planar historique date de 1896 dont là encore les brevets sont communs avant 1950.
Les optiques de chambre dévelopées par la suite à Iéna sont décrites dans un excellent article de M. Arne Croell sur le site étazunien de Tuan Luong.
« Large format lenses from Docter Optic (+ Carl Zeiss Jena/Jenoptik » http://www.largeformatphotography.info/docter-optik.html

Certaines formules optiques du Pentacon 6 sont propres à Iéna. le Flektogon est le grand angulaire, le Biometar à 5 lentilles correspond au planar et équipa une petite série de Rollei-bi, le 2,8B juste avant que le rideau de fer ne retombe lourdement entre les deux entreprises.
Le sonnar... est un sonnar et le 180 est célèbre, les connaisseurs le nomment 'Olympia Sonnar' il ouvre à 2,8. Il est très recherché.
Au delà de cet exposé historique, Victor a bien raison de dire la réalité de ces excellentes optiques 6x6 aus Jena qui n'ont pas à rougir et qui tournent encore aujourd'hui sans problème ; on peut en monter certaines sur le SL66 via une adaptation de chez Zörk. Je crois que les critiques concernant le Pentacon 6 s'adresseent essentiellement au boitier et à ses défauts parfois corrigeables, mais rarement aux objectifs. Seuls les traitements multi-couches sont différents puisque les T* sont un pur produit de l'ouest (Carl Zeiss T* = identique à Rollei HFT)

En ce qui concerne les fabrications de Kiev, elles dérivent du savoir-faire de Iéna pour la bonne et simple raison qu'une partie des machines, plans & ingénieurs furent transplantés à Kiev pour soutenir l'effort optique militaire de l'URSS.
Mais entre une combinaison optique décrite dans un brevet désormais dans le domaine public (mais à l'époque il s'agissait d'une prise de guerre : les brevets du III-ème Reich furent annulés par les Alliés, voir la chambre MPP, copie conforme et légale de la Technika) et un objectif basé sur la même combinaison, livré au client, et qui marche parfaitement, il y a rien de moins que le savoir faire, l'industrialisation, le contrôle qualité... ce qui peut faire changer du tout au tout la qualité finale du produit.


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: franck 
Date:   28-06-2005 12:58

Question pour emmanuel
J'ai presque toutes les optiques carl zeiss jena en version récente (mc) multicouche
( biometar 2.8 80, biometar 2.8 120, le sonnar 180 2.8 )
J'ai deux bagues d'adaptations, une pour mamiya 645 et une autre monture nikon pour format 24X36.
Mais je ne trouve pas chez zoerk de monture pour le rollei sl66.
Etes vous sûr de votre info?
Merci pour votre réponse.


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-06-2005 13:58

Je suis sûr de mon info mais il faut l'interpréter comme il convient ;-) Zörk fournit des adaptations pour SL66 mais pas de bague intermédiaire. On fournit l'objectif de Iéna et Zörk le remonte sur une baïonnette SL66.
Les exemples quee j'ai en tête concernent les longues focales du catalogue Zeiss Iéna remontées sur un SL66.


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: victor 
Date:   28-06-2005 18:52

Question pour Franck,

est ce qu'avec vos deux bagues d'adaptation la préselection automatique du diaphragme est maintenue? Ou est ce qu'il faut fermer manuellement?


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: franck 
Date:   28-06-2005 20:49

Il faut fermer manuellement, hélas !


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: victor 
Date:   28-06-2005 23:43

Ha oui il faut fermer manuellement , Franck. C'est dommage.
Enfin si vous êtes en nature morte ce n'est pas encore trop grave, on a le temps et c'est presque logique.
J'ai adapté mon 80mm Kiev sur mon Nikon F et j'ai fait beaucoup de photos macro avec çà, le résultat était très valable et j'aimais beaucoup travailler avec cet assemblage. Tout à fait vendable en tous cas. Toutes ces questions techniques sont si aléatoires et subjectives. J'avais dessinné le plan d'une monture avec bascule et filtrage avec wratten 10x10.pour continuer dans ce sens. Je ne l'ai pas réalisée. Le temps va plus vite que nous.
Les objectif RDA fournissent de bonnes images, mais le but pour gagner sa vie c'est de les vendre.C'est la foire.Tout est possible aujourd'hui. Avec le numérique, toutes ces notions de qualité d'objectifs sont balayées. On ne parle plus que de pixels, et encore , il suffit de très peu de qualité pour imprimer une affiche 4x3 m.

A emmanuel Bigler, un grand merci au nom de tous, vous nous avez informé de façon magistrale. Vous êtes très calé et moi je suis éberlué de voir à chaque fois les connaissances magistrales dont vous êtes pourvus. Il suffit de poser une question, même compliquée, et à chaque fois il existe un érudit qui nous renseigne aimablement et en toute gratuité. C'est formidable!
Merci , quand je vous lis, je me sens transporté, votre érudition est utile à autrui.
Je vous écoute et à chaque fois je suis scié. Merci à vous .


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2005 10:22

Voici mes sources :

Sur l'histoire de la partition de Zeiss après 1950 :

Marc James Small & Charles Barringer
« Zeiss Ikon Compendium - East and West-1940-1972»
Zeiss Ikon in the Postwar World
ISBN 1874707243 (Hove 1995, Voyager Press, 2002)

--

Description des gammes Praktisix, Pentacon six et appareils ukrainiens
similaires:

Stefan Scheibel, « Mittelformat 'Ost' »
Lindemanns, Décembre 2000, ISBN: 389506100X

Ce petit livre ne décrit que les matériels qui ont existé y compris l'léphémère Exakta 66-Schneider, mais ne donne pas d'avis sur les perofmances optiques des objecitfs 'OST' et très peu de critiques sur les faiblesses des boîtiers. La fragilité du système d'avancement armement du Pentacon 6 est bien expliquée.
--

Et une simple recherche Internet nous donne cette référence aux
appareils de Dresde & Iéna :

http://www.praktica-collector.de/literature.htm

... avec une liste qui contient rien de moins que 190 références
bibliographiques !!!

Bonnes lectures !!


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: jbbouhey 
Date:   16-01-2006 21:15

bonjour . je cherche des renseignements sur les bague d'adaptation d'un objectif carl zeiss jena Tessar 2.8/50 ref 8181556 et exakta 35/70 ref MD86040028 pour les adapter sur un boitier exakta Twin TL. Pourriez vous m'éclairer de vos lumieres et me donner qq renseignements sur ce que je dois chercher ? merci beaucoup.


 
 Re: Carl Zeiss Jena
Auteur: JL Cuvellier 
Date:   16-01-2006 23:53

http://luminous-landscape.com/reviews/lenses/hartblei45.shtml

...une production russe peu connue et dont on dit le plus grand bien...




 
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