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Kodachrome, la Fin ???

Auteur: calimero  Date:   17-06-2005 14:33 J'ai entendu dire que c'était la fin de la kodachrome ??? Dites moi que c'est un cauchemar !!! une fausse rumeur ???

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: coco b  Date:   17-06-2005 15:04 le labo de lausanne continu jusqu'en en mai 2006, après c'est fini... pleins d'info conçernant l'avenir de la kodachrome en particulier en super8 http://k40.ecrandamour.org/

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: calimero  Date:   17-06-2005 15:34 Mais la ca parle de la K40...moi je parlais de la K64...c'est pareil ???

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Nicolas  Date:   17-06-2005 16:07 y'a une pétition qui tourne à ce propos, pour se "battre" contre cette mort annoncée, notamment chez les revendeurs agrées. Faut signer!!

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   17-06-2005 16:35 Faut surtout en acheter. Combien sommes-nous sur ce forum? Hum? Ya moi. Quelqu'un d'autre? J'espère quand même un peu, même si ce n'est pas l'endroit pour en parler.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Gilles  Date:   17-06-2005 16:41 Bonjour Toutes mes dia 24x36 sont sont en K64. Je me suis toujours promis de ne plus acheter aucun produit Kodak si la Kodachrome est arrétée. Ca sert à rien peut etre, c'est meme contre productif, mais ca soulage. Restera Fuji et peut etre Ilford pour le noir et blanc.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   17-06-2005 16:53 Tiens c'est curieux, je pense exactement comme Gilles V.. J'ai exprimé le même avis fâché sur la liste rollei http://www.freelists.org/archives/rollei_list/06-2005/msg00037.html Voir également cette discussion récente sur le kodachrome. http://www.freelists.org/archives/rollei_list/06-2005/threads.html http://www.freelists.org/archives/rollei_list/06-2005/msg00021.html

je suis en manque ... de Kodachrome

Auteur: MICHEL  Date:   18-06-2005 08:06 j'ai été piqué au K64 ( 24 X 36 ) depuis les années 70; elles n'on pas bougé !!! Je crois mêm avoir fait qq rouleaux en 120 ds les années 90. mais cela devient vraiment galère depuis qq années ( temps de retour de labo ). Cela fait d'ailleurs pareil pour les dia E6 ( 24 X 36 ). je ne prends plus de K64 depuis qq années , c'est trop pénible, et la Fuji me convient bien. KOdak a chois d'investir ds le numérique depuis deux ou trois ans: il refait ce qui a fait son succès: des appareils faciles à utiliser; et s'est complétement désengagé de la pellicule. j'ai acheté recemment pour une de mes filles un petit numérique KOdak easy share ( 99 euros) : c'est le pied au niveau de la facilté d'usage et cela surpasse l' argentique sur cet aspect. Pour les photos souvenirs ( tirage en 10 X 15 cm) c'est suffisant. et ce marché représente 90 % du marché photo tout entier !!! bref le K64 c'est foutu reste le 4X5 !!! et si kodak sortait la K64 en plan film 4X5 ? non, je rève tout éveillé Dommage !!! salutations désespérées, je suis en manque de K64

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-06-2005 08:49 <<et si kodak sortait la K64 en plan film 4X5 ?>> La K25 a existé en 4x5 et en 8x10 ;-))) J'ai revu avec plaisir des travaux K25 8x10 dans les tous premiers No de la revue ZOOM, Vraiment pas mal, reportages des années 46-48 (a vérifier) mais il parait que qq problème technique ont fait cesser la production. HG

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   18-06-2005 09:22 Ahh la Kodachrome 25. J'ai encore des images de plus de 40 ans d'une sortie en montagne, très tôt le matin en été, dans une légère brume, les copines en jeans délavés, chaussettes roses, pulls rouges, foulards jaunes, une foultitudes de couleurs pastels sur cette herbe des alpages vert fluo. M4, Summicron ouvert à fond, 8ème de seconde. C'est bougé mais on s'en fout. Qu'est-ce que c'est beau! Même 40 ans après. JD

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: emmanuel Colonnier  Date:   20-06-2005 14:24 Absolument Jean, Lors de mon dernier voyage aux Seychelles, j'avais emporté un "vieux" rouleau de K25 quelque peu périmé oublié dans le fond de mon frigo. Hé bien, face aux dernières elite, provia ou velvia, non seulement, elles n'avaient vraiment pas à rougir, mais elles étaient absolument sublimes (couleurs pures, finalement pas si contrastées que ça, et projetées en 3mx 2 m, je ne vous dis pas). Concernant le délai de retour depuis Lauzanne, pas de soucis, j'avais envoyé le film depuis le lieu de vacances, il m'attendait dans ma boite aux lettres dès mon retour... Qui dit mieux. Un petit "truc" pour éviter que le film se perde, sur la première vue, photographier un carton avec ses noms et adresses, ça marche à tous les coups. Financièrement, la Kodachrome, c'était pas si cher. Aujourd'hui, un film, c'est à peu près 7 Euros et le traitement à l'officine du coin, presque autant. Alors, l'un dans l'autre... Et puis, comme la pérénité de nos images devient (à juste titre) une préoccupation majeure j'ai des vieilles K25, 64 ou 200 (qulle merveille ! ) qui n'ont absoluement pas bougées depuis plus de 30 ans.... Bon, je suis un vieux con nostalgique, mais quand je revois ces dias, de ce point de vue je comprends pourquoi.... A+, Emmanuel http://photocerfvolant.free.fr PS: je vais me renseigner pour la K25 en 4x5, ça me donne envie.

Re: Kodachrome en grand format ??

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-06-2005 14:56 PS: je vais me renseigner pour la K25 en 4x5, ça me donne envie. Autant la Scala Agfa existe en format 20x25 cm en cherchant bien (mais pas très loin de chez galerie-photo), autant une Kodachrome 25 en format 20x25 cm me semble encore plus dure à trouver qu'une baïonnette Rollei N°V. Peut-être une Kodachrome de 1948 (Kodachrome I avantle kodachrome II ??)... mais pas Kodachrome 25 !! ;-);-) Blague à part, Le kodachrome 64 en format 120 a existé de façon éphémère dans les années 1970-1980, pour les plans films il me semble qu'il faut remonter nettement plus loin dans le temps.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Daniel  Date:   20-06-2005 15:10 Qu'est-ce qu'il restera dans quarante ans des images numériques enregistrées aujourd'hui...?

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-06-2005 15:10 je vais me renseigner http://digistar.com/rollei/2001-05/0102.html Notre gourou-photographique favori, M. Richard Knoppow nous explique sans détour que le principal ennemi du Kodachrome fut toujours la maison Kodak elle-même avec le terrible ektachrome : Kodak eliminated 120 Kodachrome by the somewhat devious means of first getting rid of all machines capable of processing it. A&I labs, here in LA, told me they were required to buy an updated machine for K25 which does not take any size other than 35mm. This is true of all the other labs. Too bad. I don't know if Kodachrome is expensive to manufacture or if the sales were really down. No matter, the results are the same. Until the introduction of Ektachrome in the early 1950's Kodachrome was available in sheet sizes up to 16x20 and in most roll sizes as well as 35mm and as 8mm and 16mm motion picture film. There was also a low contrast version available, it least in motion picture sizes, for duplication purposes. I managed to put some 120 stuff through one of my Rolleis a couple of years ago. Those who have not tried 120 color slides should do so, you will be amazed, even if not shot on Kodachrome. Traduction libre : (texte daté de mai 2001) Kodak a [réussi à] éliminer le Kodachrome en format 120 par des moyens détournés consistant tout d'abord à se débarrasser de toutes les machines capables de le développer. Les laboratoires [photo] A&I, ici à LA [Los Angeles, CA] m'ont dit que Kodak exigea d'eux qu'ils achètent une nouvelle machine pour développer le Kodachrome 25, machine qui ne prendrait aucun format autre que le film 35 mm [24x36 et ciné]. Et cette histoire est vraie [s'est répétée avec] pour tous les autres labos. C'est vraiment dommage. Je ne sais pas si le Kodachrome est cher à fabriquer ou si les ventes étaient à la baisse, peu importe les résultats furent les mêmes. Jusqu'à l'introduction de l'Ektachrome au début des années 1950, le Kodachrome était disponible en plan films jusqu'au format 16 po x 20 po [40x50cm], et dans la plupart des formats en bobines ainsi qu'en 35 mm, en 8 mm et 16 mm pour le film ciné. Il y a avait également une version à faible contraste, au moins dans les formats ciné, pour la duplication. J'ai réussi à mettre quelques rouleaux de [Kodachrome ???] 120 dans l'un des mes Rolleis il ya quelque années. Ceux qui n'ont jamais essayé les diapos couleur en 120 devarient le faire, ils seront étonnés, même si ce n'est pas du Kodachrome. Richard Knoppow

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-06-2005 15:17 <<Qu'est-ce qu'il restera dans quarante ans des images numériques enregistrées aujourd'hui...?>> Pas de problème bien sûr, Demandez donc au fisc si vous dossier à été perdu ;-)) Ou à la sécu, juste pour voir ;-) HG

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Dan Fromm  Date:   20-06-2005 15:36 C'est vrai, Kodachrome 40 pour Super 8, un format tres 'p'tit, est fini. Le fin de KR et KL approche. KM, c'est termine. Il y a un (1) labo en Amerique qui peut processer KM, KR, KL. J'ai encore ~ 30 KM 135-36, bien refrigeres, et je ne veux pas changer a une emulsion E-6 pour photographer les fleurs avec un Nikon.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   20-06-2005 15:42 Daniel, C'est vrai que l'archivage numérique pose questions. Nous avons à peu près tous déjà perdu des données gravées sur CD ou DVD, perte due probablement à la qualité moyenne des supports ou des graveurs (alors que les CD et DVD pressés durent à l'évidence plus longtemps). Les constructeurs se défoncent actuellement pour nous trouver des solutions fiables et pérennes. Aujourd'hui les supports de stockage de type RAID "miroir" semblent être à la hauteur de nos espérances, mais toujours pas à l'abri de surtensions ou autres accidents électriques* Mais comme le faisait justement remarquer Pierrre Brasile sur un autre fil, il faut multiplier et panacher les solutions de stockage. A terme, le stockage numérique va créer des emplois si ça continue. *A l'attention de ceux qui se trouvent à la campagne ou très exposés à la foudre et aux surtensions, je signale l'existence (encore confidentielle) d'un VRAI dispositif de protection contre la foudre, agréé EDF et tout et tout, déjà installé dans de grandes entreprises, et qui fait un malheur. C'est un inventeur de ma famiile qui l'a conçu et qui le construit, et pour le même prix, il remet le courant tout seul! Si qqun est intéressé, me joindre sur mon mail pvt.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Daniel  Date:   20-06-2005 16:24 Ce n'est pas le problème, Henri ! Je parlais des images des particuliers, pas de l'écrit des grandes administrations... Ca n'a vraiment rien à voir. De toutes manières Le Fisc et la Sécu gardent toujours les écrits... Pas si fous !! :-))))) Et ils ont d'autres moyens informatiques que le quidam ordinaire, fût-il professionnel. Ce que je veux dire c'est que le particulier photographe; celui qui fait (faisait?) vivre les labos ne gardera lui plus aucune trace, ou presque rien, de ses images numériques. Il perdra toute la mémoire de son enfance, sa jeunesse, ses parents, etc. C'est un peu dommage non ? Le "progrès" ici consiste à n'avoir plus de mémoire ! La technologie ne s'intéresse qu' à l'instant, l'immédiat.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Pierre Brasile  Date:   20-06-2005 17:17 On a pu conserver les photos du grand père à la guerre de 14 dans une boîte avec celle de son papa en premier communiant; petit à petit on distribuait ses souvenirs et au moins on les consultait aux enterrements; Vous pouviez faire râler votre gamin en montrant à sa dulcinée ses photos en couche culotte etc... Se refiler le cd rom de la tante rita, on ne peut pas dire que l'on va jeter une larme dessus; même pas sur qu'on va le regarder, (tu prends rita, je prends le cd de noël 2008 et je te ferais un double) se passer des albums photos sur la télé ca va être d'un pratique..... et pas long du tout, pire que les diapos et le 8 mm des vacances à la Baule Quant aux pros, au moins celà fera le ménage parcequ'à 300 KFs (minimum 100) l'investissement pour l'archivages des photos de mariage ou les photos de classe.... c'est fou ce qu'ils vont trouver la gélatine pratique et moderne. A suivre mais en rigolant... comme aux enterrements.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-06-2005 17:28 <<De toutes manières Le Fisc et la Sécu gardent toujours les écrits... Pas si fous !! :-))))) Non c'est fini, Les banques n'ont plus d'écrit, En tous cas pas pour tout, Et les archives de la sécu ne sont pas toutes sur papier. Les RG ont eu un gros problème il y qq temps ;-)) Le particulier doit se débrouiller, Tirer les bonnes jeter les autres, Eviter de faire confiance à un CD-R. Réflexion : quand je sors une image qui me plait, avec mon boitier numérique, je regrette de ne pas l'avoir faite en 4x5 :-))) HG

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Daniel  Date:   20-06-2005 17:57 Le problème, au moins pour les particuliers, c'est surtout l'archivage, et la consultation dans dix ans de ce qui aura été "fixé" sur silicium aujourd'hui. Quelle machine saura lire ces fichiers ??? Pas d'illusion : tout sera perdu. Et même la (rare) photo numérique qui aura été imprimée ou tirée sur papier photo restera absolument unique... pas de retirage possible. C'est cela qui est assez hallucinant avec la photo numérique "grand public" : une technologie qui va exactement à contre-courant de tout ce qu'a été la photographie jusqu'à aujourd'hui, quelque soit le genre : la conservation des images, la construction d'une mémoire, l'archivage de documents, la transmission des souvenirs. C'est quand même assez extraordinaire de constater qu'une technologie nouvelle détruit en réalité l'objet qu'elle est censée faire progresser ou "moderniser". Pour les professionnels le problème de l'archivage est vital, et il existe des technologies spécifiques. Mais le problème se posera aussi à plus long terme : qui fera, d'années en années, après la retraite, la cession du fonds..., la sauvegarde de la sauvegarde de la sauvegarde de la sauvegarde... etc. ??? Qui recopiera à l'infini, de génération en génération, tous les fichiers sur les nouveaux supports qui sortiront régulièrement et ne seront bien sûr pas compatibles avec les précédents ??? C'est étrange, cette arrivée d'une technologie en réalité extrêmement contraignante et incertaine dans un domaine où précisément on recherche de manière évidente, depuis l'origine, la sécurité, la pérennité et la simplicité. L'application de l'informatique à la production, et à tout le moins à la conservation des images photographiques c'est peut-être, finalement, un non-sens, une "erreur" ; le choix exclusif d'industriels qui ont trouvé là le moyen de multiplier à l'infini leurs profits sans souci aucun pour la nature réelle de l'objet de leur commerce ; pire, en le rendant fragile alors que son intérêt essentiel était d'être solide et de durer dans le temps. C'est sûr qu'il va falloir en bouffer et en re-bouffer à l'infini des "consommables" rien que pour que tout ne se volatilise pas un beau jour, et encore sans être jamais sûr du résultat ! Qu'en pensez-vous ?

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Pierre Brasile  Date:   20-06-2005 18:23 "les banques n'ont plus d'écrits" Exact, les compagnies d'assurances non plus, et de plus elles n'archivent plus au delà d'un certain délais en raison du coût alors, en cas de litige, .......... elles assument la perte; celà leur revient moins cher Las les impôts c'est plus sérieux Quand à la Sécu ce ne sont que des chiffres et donc peu de pb de stokage. Je ne vais pas faire le procès du progrès ni prétendre vouloir revenir aux valeurs anciennes du cabinet dans le jardin et au cheval pour livrer le charbon, mais en ce qui me concerne j'ai cru que l'informatique allait me libérer et me faire bosser moins ..... idem pour les fax idem pour les mails et la photo numérique, tant mieux je ne suis pas pro et je passe 2 heures dans un placard noir et humide (il n'y a pas de rat c'est déjà cà) pour faire un tirage d'oeuvre d'art que je peux tout juste donner à ma belle mère... mais c'est comme le pinceau en poil de marthe (facile) comme j'ai déjà pas mal sacrifié au reste j'ai pas envie con me fasse rêver à un monde sans dépoli

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Pierre Brasile  Date:   20-06-2005 18:29 Amende honorable Je critique ... je critique... Mais je suis bien content de la technologie qui me permet d'échanger quelques...... point de vue sur ce forum et d'y trouver une foule de réponse qui ne sont pas dans les livres. Bon je ne retire pas mes moments d'humeur car s'il n'y avait pas ce forum je serais au bistrot entrain de refaire le monde

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: toai  Date:   20-06-2005 18:53 Je relativise . Je prends comme exemple la prod d'henri qui comprend 3 tera octets, a savoir 70 000 objets a backuper. Si les 70 000 objects sont des fichiers informatiques , je peux les backuper en une semaine ave un robot et des bandes, en un jour avec du raid hardware et de la fibre optique comme lien de com. depuis la nuit de temps , on a jamais eté aussi rapide pour la sauvegarde des données. imaginez 3 tera octets de terme de caractere ,vous stockez un grosse bibliothèque. imaginez 600 mega sur un CDR en terme de caractere , seulement pour le particulier, qq livres. maintenant petit exercice : je vous demande de backuper vos 70 000 diapos, vos bibliothèques, vos livres en combien de temps le ferez vous?

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   20-06-2005 19:10 Toai OK mais combien sommes-nous dans cette situation, et qui a envie de numériser sa bibliothèque? Moi j'aime mes livres et mes diapos tels quels désolé. Le papier est le support le plus perenne connu à ce jour. Il peut tenir 600 ans. Que restera-t-il de tes tera dans 600 ans? J'exagère comme toi sur le sujet, juste pour qu'on y voie clair tous. Pour répondre à Daniel Si les particuliers ne sont pas foutus de comprendre de leur photo de tante Josette sur un CD est en péril, il leur reste à en faire un tirage papier. Dans quelques années, le papier lui au moins sera là. Le CD sera du meilleur effet cloué au mur, ou alors on en fera des colliers. Très jolis. Tiens, on fera des photos argentiques de colliers de CD de photos numériques vérolées. On va bien se marrer.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-06-2005 19:24 L'intérêt du numérique (un des intérêts), C'est la duplication rapide, pas chère et sans perte, Ce qui permet de sécuriser en dupliquant ses photos, Les modes anciens de duplication sont mauvais et très cher. Mais pour ceux qui aime avoir peur de tout, il y aura toujours des craintes possible pour ceux qui ne savent pas voir ;-))) HG

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: toai  Date:   20-06-2005 19:31 le papier peut tenir 600 ans avec une bonne politique de conservation, comme les 3 tera avec une bonne politque de sauvegarde et de copie. ce n'est aps un pb technique mais politique et commercial. le marche du stockage est tourné seulement en ce moment meme vers les grosses productions, delaissant le particulier avec es cdr et ses dvd. Je comprends que la confiance n'est encore presente a cause d'une pression de marketing enorme et parfois le resulat n'est pas la. mais comment faites vous pour prendre l'avion sans etre angoissé? :o))

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   20-06-2005 19:35 On déconne. Mais le sujet redonde chaque fois de la même manière. On met dans le même panier les industriels de la photo, les amateurs éclairés et le Grand Public. 3 populations distinctes avec des moeurs photographiques aux antipodes les uns des autres. Je comprend parfaitement Henri avec ses problèmes d'archivage et de classement industriel, les angoisses de l'amateur (au sens noble) qui se demande à quelle sauce il sera mangé, et le vulgus pecum et sa tante Josette. Même si ces populations distinctes interfèrent les unes sur les autres. De grâce ne mélangeons pas tout. Les avantages du numériques sont énormes. Les avantages de l'argentique sont énormes. Sauf que ce ne sont pas les mêmes. Les inconvénients de chacun d'eux sont à peu près aussi énormes que leurs avantages respectifs. Mais ça me fatigue d'en parler tout le temps. Ca me donne chaud. Vais me faire quelques glaçons pour goûter un petit Rosé de Provence. A la vôtre. Jean

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: toai  Date:   20-06-2005 19:46 le pb de la numerisation , on a plus de relation avec les objets physiques : le beau livre, la belle diapo, et puis ca explose les yeux les ecrans cathodiques et LCD.... en gros ca me gonfle...mais tres bien pour des conferences comme les forums...

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: toai  Date:   20-06-2005 19:47 "on n'a plus de relation avec les objets physiques" la negation bien sur...

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Pierre Brasile  Date:   20-06-2005 20:27 Jean Pour le rosé, on s'interdira de parler numérique, cà gâche le glaçon et puis si la mer et belle et les filles sont jolies, on parlera même pas photos ..... Pour ce qui est de la conservation des glaçons à long terme, il y avait chez nous les glacières de la Sainte Beaume, avec des cubes de glace comme du cristal, lisse et transparent, et les glaces coûtaient une fortune, que l'été seulement.... le frigidaire a tout gâché...... tu vois tu mets des glaçons dans le rosé alors qu'il faut le mettre dans l'eau accrochée à la barque... tu fais un sieston.... tu pêches et le rosé est frais........ Je pense en fait que tout celà c'est les américains qui nous amènent la mauvaise vie.... d'abord un pays où on joue au football avec les mains.....

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   20-06-2005 20:41 Pierre, on parlera de tout et de rien et du reste, c'est comme on voudra. Mais pour les boissons, on est bien d'accord: C'est chacun son tour. Date et lieu confirmés. Explique-moi juste comment on fait. Tchin tchin virtuel numérique en attendant le vrai. Jean

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: truffier  Date:   23-06-2005 01:02 "C'est étrange, cette arrivée d'une technologie en réalité extrêmement contraignante et incertaine dans un domaine où précisément on recherche de manière évidente, depuis l'origine, la sécurité, la pérennité et la simplicité." Je me trompe sans doute mais, sincerement je ne comprends pas votre crainte sur la perrenité des images numériques. les disques durs modernes peuvent stocker 80 gigas par plateau soit 320 giga. La durée de vie d'un disque dur ordinaire est de 7 ans environs 24heures sur 24 et je peux toujours lire les données de mon veil ata33 d'il y a dix ans. Le prix de stockage est dérisoire compré au prix d'une chambre froide pour les films et tirages. Sans compter la place. Le temps de transfert est de2 heures d'un disque à l'autre maxi contrôle compris. On peut mettre deux disque en mirroring pour la sécurité.. Je parle de ce que je fais couramment tous mes documents mes photos et mes bouquins sont scannés ( des bouquins il y en a des centaines). Je n'ai jamais rien perdu en douze ans même s'il m'est arrivé pas mal de déboire techniques quand j'ai utilisé pour la première fois des partitions de plus de 137 giga. Par contre, pas moyen de trouver le négatif de la photo du mariage de mon arrière grand-père, bien sûr, tandis qu'en un clic de souris je peux ressortir le fichier de n'importe lequel de mes clichés . Le droit d'auteur est conservé puisque qu'on peut insérer des tatouages stéganographiques qui bloquent les fichiersou les identifient. A mon niveau amateur, je ne vois pas ce qui met en péril la mémoire photographique dans le passage au numérique, sinon la disparition de l'information véritable sous la masse des données à trier, puisque tout se conserve à l'infini.

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Daniel  Date:   23-06-2005 09:47 Et votre arrière petit-fils, il les retrouvera comment et dans quel état vos données numériques dans 60-70 ans ??? :-))))

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: bernard truffier  Date:   24-06-2005 11:57 "Et votre arrière petit-fils, il les retrouvera comment et dans quel état vos données numériques dans 60-70 ans ??? :-))))" 1) Le problème que vous soulevez est celui de l'entretien de la migration des supports. Vous oubliez que pour l'argentique le problème majeur est celui de l'entretien de la migration des conditions de stockage ! Or ces conditions sont draconniennes coûteuses et encombrantes; PERSONNE du grand public ne les respecte JAMAIS. Et je ne parle même pas des conditions de production de l'image argentique... Que préférez-vous? - miger vos donées parfaitement clonées en dix minutes tous les dix ou quinze ans sur un outil de traval commun à tous donc sans AUCUN INVESTISSEMENT,* - ou changer le frigo de quarante kilo , basse hygrométrie à 1000 € tous les cinq ans pendant cent ans. A votre avis que préfèrera mon arrière petit fils? Donc pour ce qui est de la migration je ne vois pas l'origine de votre inquiétude. 2° Vous semblez dire que si par hasard on retrouve un vieux cd ou un vieux disque dur personne ne pourra le lire car les lecteurs auront disparu. Là encore je pense que vous vous trompez: si la migration n'est plus possible par le grand public, il suffira de porter ces supports aux archives d'une grande bibliothèque qui aura toujours un lecteur spécifique multiformat fourni par une firme ayant repéré ce créneau pour la recherche historique des conservateurs de musée. 3° Vous semblez dire que le support numérique est fragile. C'est en grande partie faux. Il est bien plus solide que le support argentique d'un facteur 10000. Un disque dur peut encaisser 5 à9 g sans problème ( comme les avions de chasse) Il est protégé de la poussière et de l'humidité. un cdrom ou dvd en verre ou ordinaires sont étanches à l'humidité et peuvent être rayés sans conséquense. Ils ont une probabilité de conservation infiniment meilleure qu'une photo négatif ou positif surtout en couleur. Tandis qu'un négatif rayé et couvert d'empreintes digitales et de moisissures.... 4) Si vous n'êtes toujours pas rassuré, le support numérique rend possible l'impression sur papier . Là encore les dernières techniques GRAND PUBLIC garantissent en un clic de souris des impressions couleur stables pour 200 ans.(encres encapsulées) Or un tirage couleur sur papier argentique au minilab du coin ne dure pas plus de CINQ ans sans s'altérer. A DEPENSE EGALE, vous voyez donc que l'avantage est encore au numérique. Donc, permettez moi d'insister je ne comprends pas bien votre inquiétude. Bien au contraire, le numérique apporte une bien meilleure chance à nos chers clichés de traverser les siècles. 5) PAR CONTRE vous ne parlez pas du contrôle de l'authenticité de l'archive numérique. Ca c'est un vrai problème à mes yeux. Regardez comment la Russie de Staline arrivait péniblement à faire disparaître grossièrement des photos officielles les dignitaires tombés en disgrâce et exécutés. Et demandons-nous ce qu'une dictature marchande, policière, religieuse peut faire aujourd'hui avec photoshop quand elle se mêle de "fabriquer" des livres d'histoire ou des documentaires "historiques" pour leur enfants... Images de synthèse, synthèse vocale, quels formidables outils d'endoctrinement et de manipulation! Là je suis très mal à l'aise voyez-vous...et pas rassuré du tout!

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: philippe cas  Date:   15-07-2005 20:17 Bonjour, Une pétition à signer pour la survie du K40 en super8 ici à www.petitiononline.com/k40/ Cordialement Philippe Cas

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: colas ricard  Date:   30-09-2005 01:50 21/09/2005 Bonjour, Le prochain Festival des cinémas différents de Paris, aura lieu du 9 au 18 décembre 2005. Suite à la décision irrévocable de Kodak d’arrêter de fabriquer, distribuer et développer la célèbre pellicule super 8 Kodachrome 40, le festival a décidé de dédier entièrement la soirée de cloture du festival à ce médium. Cette soirée se propose de dresser un premier bilan festif de l’utilisation du Kodachrome 40. Nous recherchons tout film ayant utilisé le Kodachrome 40 à une étape de sa réalisation …sans limitation de style …sans limitation de durée …sans limitation de date Films expérimentaux, différents, amateurs, de fiction, documentaires, d’animation, de famille, d’archives, de récup, d’intervention, films longs ou courts, tournés entre 1965 et 2005… sont tous bienvenus à la seule condition d’être en super 8 Kodachrome 40 Vous pouvez nous faire parvenir des listes de films répondant à ce critère. Vous pouvez envoyer aussi vhs, dvd & co Le tout dès que possible et avant le 5 octobre 2005 à l’adresse suivante : Collectif Jeune Cinéma (à l’attention de Colas Ricard) 11 rue Carpeaux 75018 Paris France Merci d’avance colas ricard. -- Notes : * vous pouvez nous envoyer aussi - des textes sur votre pratique du super 8 ou du kodachrome 40 - des suggestions de programmations * les films peuvent être en vidéo, 16, 35 etc… du moment que le film comporte des séquences en super 8 kodachrome 40 * toute personne souhaitant participer d’une manière ou d’une autre (rédactionnel, recherche documentaire, etc) à l’organisation de cette soirée est la bienvenue

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Elios  Date:   30-09-2005 08:50 Et après le kodachrome ? Le problème n'est pas l'archivage des données... au contraire... le numérique possède là un avantage énorme sur l'argentique... Le problème va être la réduction (ou la fin) des possibilités de création: shooter en numérique d'accord mais travailler qu'avec ça ne me convient pas. Acheter une 4x5 est-il vraiment un moyen suffisant pour se prémunir, à long terme, contre la disparition de l'argentique ? J'ai du mal à y croire... si la 120 tend à disparaitre, je ne vois pas pourquoi le plan film ne suivrait pas le même chemin. Au regard des inventions techniques, quand on parle de disparition d'un support, on parle de disparition progressive, mais totale. On voit parfois revenir cependant sur le devant de la scène des technologies disparues, je pense aux vinyls qui réapparaissent avec les musiques electroniques. Finalement, ces technologies réapparaissent sous une forme ou une autre, mais seulement après disparition du commerce ordinaire. Un marché paralelle de ses techniques oubliées se crée, par le marché de l'occasion, puis celles ci reviennent dans le commerce face à la demande. L'avenir de la photographie argentique me semble très incertain...

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: sten-hoppé  Date:   30-09-2005 14:26 à l'automne 79 , je suis parti en voilier avec de la K25 et 64 . sept mois de mer , deux traversées de l'atlantique , hiver aux antilles , beaucoup d'humidité sur la route des açores en mars et avril . developpement en juin 80 . elles ont 26 ans , elles n'ont pas bougé de façon visible .

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Daniel  Date:   30-09-2005 14:37 "elles ont 26 ans , elles n'ont pas bougé de façon visible ." Hé oui, c'est ça la vérité. On verra dans 25 ans ce qui restera "lisible" des photos numériques d'aujourd'hui...

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-09-2005 14:59 Les films chromogéniques ne sont pas vraiment des modèles de longévité, Il y a beaucoup à dire et à redire sur le sujet. HG

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: sten-hoppé (81.255.140.---) Date:   30-09-2005 16:27 conservation dans des boites archives apparamment assez neutres au niveau dégagements gazeux , au noir dans un placaed en platre .

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: Marc  Date:   30-09-2005 16:29 Barytine donne trois siècles comme délai de conservation de ses tirages barytés. là ce n'est pas la conservation du support qui s'altèrera c'est le souvenir des descendants... Qui c'est celui-là diront-ils de leur propre aïeul....

Re: Kodachrome, la Fin ???

Auteur: ThierryG  Date:   30-09-2005 17:17 Peut-être que d'ici quelques temps (mois ou années ??) le stockage des informations numériques ne sera plus local mais externalisé sur des SAN (Stockage Area Network) Internet immenses et accessibles à tous à faible coût avec toutes les garanties de haute disponibilité et de perénité. Qui sait? Thierry

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