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panoramique 6/12

Auteur: pierre p
Date: 16-06-2005 22:53

Je voudrai bien acquérir un appareil de ce format mais ne sait pas trop ce qui se propose sur le marché.Je veux de l'occasion car le neuf est trop chère et un appareil ou il y est un système de mise au point, peut importe lequel mais pas un appareil ou l'on se sert de l'échelle de distance ou de l'hyperfocale.Télémètre ou autre, peu importe;que l'on ne me parle pas de couper mes négatifs 4/5, cela ne m'intéresse pas.Voila donc quel type de boitiers s'offre à moi et quel somme en moyenne faut-il économiser.Merci à tous.

Re: panoramique 6/12

Auteur: nze
Date: 16-06-2005 23:28

Je crois que le systéme le moins onéreux sera une chambre avec un dos 612 .

Re: panoramique 6/12

Auteur: Thierry Rebours
Date: 16-06-2005 23:43

horseman 612, linhof technorama 612 (le meilleur), ou Lostec 612 (le moins cher)

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 16-06-2005 23:44

Technorama 612 de la maison Linhof,
Très bonne machine,
Doté d'un decentrement fixe et d'optique interchangeable.
Très beau viseur,
MàP à la louche ou sur dépoli.

HG

Re: panoramique 6/12

Auteur: Thierry Rebours
Date: 16-06-2005 23:58

et on peut toujours ajouter un télémètre sur la seconde griffe flash et reporter la map, sur la Linhof, et sur la Lostec...

Re: panoramique 6/12

Auteur: dane
Date: 17-06-2005 03:04

Bonjour,

Justement, M. Rebours, quel telemetre pourriez-vous (nous) conseiller et ou se le procurer ?

merci

Re: panoramique 6/12

Auteur: Pierre P
Date: 17-06-2005 12:31

Merci à tous, quel prix pour ce genre d'appareil, horseman linhof ou lostec.Et pas de système ou la mise au point se fait à la louche.Un dépoli ou télémètre serait parfait.

Re: panoramique 6/12

Auteur: Pierre P
Date: 17-06-2005 12:39

Et ou trouver de la doc sur ces 3 appareils sur le net

Re: panoramique 6/12

Auteur: daniel bouzard
Date: 17-06-2005 14:06

Bonjour,

J'ai une Horseman 6X12 SWP avec décentrement et dépoli avec on 65mm Grandagon que j'ai acheté neuve l'année dernière. Ayant maintenant une 4x5 je ne l'utilise plus si cela vous interesse contacter moins sur mon adresse.

Daniel

Re: panoramique 6/12

Auteur: vincent
Date: 17-06-2005 16:14

Pourquoi pas aller voir chez Fotoman?

http://www.fotomancamera.com/products.html

Re: panoramique 6/12

Auteur: Daniel
Date: 17-06-2005 16:41

J'allais le dire...
On trouve cette bête au Grand Format à Paris, et ce n'est pas trop cher.

Re: panoramique 6/12

Auteur: dane
Date: 17-06-2005 18:22

Messieurs qui mettez en tête la Linhof, hormis sa qualité de construction/finition, quels sont ses principaux points forts, comparée à la Horseman ?
qualité des objectifs, des viseurs, meilleure planéité du film ? autre ?

merci

Re: panoramique 6/12

Auteur: Richard
Date: 17-06-2005 18:38

Bonjour,

Je vous donne un avis tout personnel car, il y a trois ans, je désirais acheter un appareil 6x12, un Horseman plus précisément, pour m'accompagner lors de mes voyages et pour faire des prises de vue à main levée. Après des discussions avec M. Mouton et moult reflexions, j'ai opté pour une chambre en bois Eboby RW45 et un dos Cambo. Je pense que c'est la meilleure solution : polyvalence 4x5 et 6x12 pour un poids pas trop conséquent, pour un prix moins onéreux et une utilisation maximale des optiques...

Amicalement,
Philippe Richard

Re: panoramique 6/12

Auteur: dane
Date: 18-06-2005 00:29

M. Richard
oui mais vous avez donc renoncé à votre projet de faire des prises de vues à main levée, là (?)

Re: panoramique 6/12

Auteur: Michel Guigue
Date: 18-06-2005 05:11

Bonjour 'pierre_p',

La question légitime est sur "panoramique 6/12" ; il faudrait se poser en premier lieu la question sur l'angle de vision correspondant aux 12 cm en largeur de surface sensible et sa correspondance dans le champ objet que vous avez envie d'y placer.

D'autre part, vous précisez : <<que l'on ne me parle pas de couper mes négatifs 4/5>> ; je le comprends comme un désir de votre part voulant un original 6x12 direct, et non issu d'un 10x12.5 "retaillé" ; ce qui revient exactement au même en dehors de considérations de prix au cm2 de surface sensible. ... Et d'objectif pour ce faire.

Les considérations de télémètre, hyperfocale, etc sont accessoires (ou devraient l'être) face à un projet photographique 'panoramique'.

<<.Un dépoli ou télémètre ..>> <<à la louche>> << etc>>

Quel projet photographique ? C'est la question essentielle. Après, on choisi le matériel intermédiaire (interface dirait-on avec le vocabulaire actuel) capable de répondre à cette ambition.

La notion de 'panoramique' en photographie (sans entrer dans le débat des appareils de prise de vue à objectif de très grand angle comparé aux appareils à objectifs tournant qui effectuent un véritable tour de la question avec des angles de champ impossibles à obtenir en focale fixe) mérite (cette notion de panoramique) réflexion et interrogation.
... Sans tomber dans le piège commercial d'un format miniature en voie de disparition, mais qui avait le mérite de répondre à une attente de bon nombre de consomateurs qui ne se posaient pas plus de questions. 'Beaufs de la photo' irait bien aux utilisateurs de ce format mort-né. Passons.

Dans le cas présent, bien plus ambitieux (on parle de centimètres) il reste à définir ce que l'opérateur veut caser dans ces 12 cm de large. Après seulement, on discute de prix et de la manière (hyperfocale ou autre) d'obtenir une image présentable.

Voilà, pierre_p, mes réflexions sur ce sujet de la photographie "panoramique" pleine de surprises, de reconsidération de l'espace et pleine de satisfactions et de plaisirs aussi ; même si il faut consulter une table de profondeur de champ, sans télémètre et sans dépoli pour un bon résultat final.
M.G.

Re: panoramique 6/12

Auteur: Thierry Rebours
Date: 18-06-2005 12:20

j'utilise le 6x12 avec la technika, c'est bien
avec le technorama, c'est bien aussi, c'est aussi bon (le compte fil en devient injurieux pour le Mamiya 7 essayé simultanément), ca s'emmène en bateau ou hélico, on l'utilise comme un instamatic, ou presque.
les démarches sont différentes même si on ne doit pas voir la différence sur le négatoscope.
j'ai aussi une grosse photothèque en 612 avec widelux 150°, c'est bien sûr inimitable avec ses avantages et inconvénients.

Re: panoramique 6/12

Auteur: Pierre P
Date: 18-06-2005 16:51

Pour répondre aux affirmations de Michel Guigue, la photo panoramique aurait pour but de me permettre de voir différement, un peu en paysage mais surtout dans des scènes de vie ou des compostions ou chaques éléments aurait une place bien précise sur cette frise.J'aime faire des mises au point fines et mettre en exergue des éléments bien précis dans mon cadre.
En fait j'ai une idée bien définie voir arrétée sur ce que je veux faire d'ou l'importance du système de mise au point.J'aurai du expliquer ma démarche avant. Pour les plans films coupés qui en effet reviennent au même, les problèmes sont le prix du film, le développement plus contraignant et l'impossibilité de faire des photos à main levés.
Ainsi, je me suis intéréssé à la horseman que quelqu'un vend sur le forum qui m'a l'air pas mal et semble correspondre aux attentes que je voudrai, mais ces produits photographiques coute chère.Il va falloir économiser un peu. Sinon, existe t'il un panoramique 612 avec télémètre. Merci à tous.

Re: panoramique 6/12

Auteur: dane
Date: 20-06-2005 01:44

Je relance ma question sur le modèle de télémètre à choisir ?

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 20-06-2005 09:13

Je ne connais pas de 612 à télémetre,
C'est d'un côté un 612 Linhof par exemple et de l'autre un télémètre non couplé,
Et report sur la bague de MaP.

HG

Re: panoramique 6/12

Auteur: pierre p
Date: 20-06-2005 10:30

Quel apparel fonctionne acec un télémètre non couplé. Peut-etre tous s'il s'agit d'un accesoire que l'on monte sur la griffe flash.Merci....

Re: panoramique 6/12

Auteur: Schmerber
Date: 20-06-2005 11:01

On peut utiliser une technika avec un dos 6x12 et le télémètre couplé.

Re: panoramique 6/12

Auteur: daniel bouzard
Date: 20-06-2005 11:02

Bonjour,

En général les chambres panoramiques sont utilisées avec des grand angles ou ultra grand angles et le télémètre n'est pas très utile vu la profondeur de champ.

Daniel

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 20-06-2005 11:05

Pour les tatillons,
On peut faire la PdV avec MaP au décamètre comme au Cinéma.

HG

Re: panoramique 6/12

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 20-06-2005 12:44

Télémètre non couplé, un appareil reflex 24x36 avec des graduations de distance sur l'objectif, sauvé de la poubelle au dernier moment, c'est aussi un excellent télémètre à usage photographique. On peut mêm en faire un cadreur-zoom mais les zomms avec distances gradués sont en train de devenir des pièces de musée ;-)
On objectera à juste titre que c'est encombrant, alors on citera le petit télémètre à coïncidence Voigtländer classique... à chercher dans les foires & chez les vendeurs d'occasion, à moins que M. Hirofumi Kobayashi (Cosina) n'en ait refabriqué un pour aller à côté du petit-posemètre-cellule-sur-griffe et des petits-viseurs-sur-griffe.

Re: panoramique 6/12

Auteur: pierre p
Date: 20-06-2005 15:08

Merci pour toutes ces réponses, la horseman612 sera je pense le produit sur lequel je m'arréterai plus tard, surtout pour le fait que l'on puisse y monter des objectifs pas forcément grand angle.

Re: panoramique 6/12

Auteur: daniel bouzard
Date: 20-06-2005 16:35

Bonjour,

Sur l'Horseman 612 on peut monter le 35,45,55,65,75,90 et 135. La monture est spécifique Horseman et impose l'achat de l'objectif chez Horseman bien que ce soit des Rodenstock.

Daniel

Re: panoramique 6/12

Auteur: pierre p
Date: 21-06-2005 08:49

C'est justement la possibilité de monter un135 qui m'intéresse.

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 21-06-2005 08:57

C'est vachement long un 135 en 612 ;-)))

La bonne base, c'est 65 ou 75.

Au fait Major Fatal aurait-il un PdF sur le Technorama 612,
Merci ;-)

HG

Re: panoramique 6/12

Auteur: Thierry Rebours
Date: 22-06-2005 20:33

qu'est ce que tu veux henri sur la 612 ?

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 24-06-2005 20:50

La doc si possible, les optiques dispo,
Le prix du bazard, en neuf, en occase,

Merci

HG

Re: panoramique 6/12

Auteur: dane
Date: 26-06-2005 12:28

Bonjour,

Dommage que je n'ai pas eu de réponse à ma question sur les points forts de la 612 de Linhof comparée à la Horseman ...

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 26-06-2005 16:20

Dane,

Achetez les deux vous pourrez comparer ;-)))

La 612 Linhof a un décentrement, mais cela a déjà été dit, et reste un petit objet transportable, cela dit le Horseman reste intéressant, il n'y a peut-être pas de différence flagrante.

HG

Re: panoramique 6/12

Auteur: dane
Date: 28-06-2005 00:21

M. Gaud

Vous êtes fatigué, là :))

je m'attendais à une argumentation plus consistante, surtout venant de quelqu'un de votre niveau de compétence...

Le modèle Linhof n'accepte que les 2 objectifs conçus pour lui par la marque ou je me trompe ?

Re: panoramique 6/12

Auteur: david G
Date: 28-06-2005 10:20

Le modèle Linhof n'accepte que les 2 objectifs conçus pour lui par la marque ou je me trompe ?

The system has now been extended with the addition of Schneider 80mm XL, 120, 150 and 180 Apo Symmar L lenses.

sans compter le feu 135 apo symmar !

http://www.robertwhite.co.uk/linhof.htm#Label612

Re: panoramique 6/12

Auteur: david G
Date: 28-06-2005 10:21

http://www.robertwhite.co.uk/linhof.htm#Label612

Re: panoramique 6/12

Auteur: david G
Date: 28-06-2005 10:22

voir ce site

Re: panoramique 6/12

Auteur: david G
Date: 28-06-2005 10:32

dans la série des possibles pour fauchés ... un fuji 6x9 et on recadre 1cm sur la longueur !!!

Re: panoramique 6/12

Auteur: david G
Date: 28-06-2005 10:34

une 612 avec un 65 en vente ici

http://www.rcomputers.co.uk/mxv/largeformat.asp

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 28-06-2005 15:43

<<Vous êtes fatigué, là :)) >>

De quoi là est la question ;-))

Mais ayant eu l'occasion d'utiliser pas mal de machine,
Je préfère de loin acheter pour tester longuement,
Mais sur les 612, je ne peux vous faire part de cette expérience,
Je n'ai pas encore de 612.

Mais le 617 Linhof étant très bien fabriqué et facile à utiliser, son petit frère doit l'être, pour le Horseman, j'ai contracté il y a fort longtemps une allergie à la marque, donc mon choix est simple.

De plus les comparatifs, type l'autojournal, me semble pour les appareils, assez léger, chaque appareil a son usage, et il faut en posseder un grand nombre, on gagne du temps.

HG

Re: panoramique 6/12

Auteur: Thierry Rebours
Date: 28-06-2005 20:26

dane et henri, toutes les caractéristiques du Linhof 612 et des nouvelles optiques sur la boutique du site

Re: panoramique 6/12

Auteur: Henri Gaud
Date: 28-06-2005 22:07

Super Merci,

Je cours vers la boutique

HG