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 perte de piqué
Auteur: Frederic Usberti 
Date:   15-06-2005 12:25

Bonjour à tous.
Depuis un certain temps j´utilise un filtre UV sur mon Super-Angulon de Schneider 53mm et j´ai l´impression que lorsque j´utilise les décentrements de ma Technikardan 6X9, le piqué est moins bon.
Est ce à votre avis possible, ou bien ma mise au point n´est elle plus fiable ?
Merci
Fred


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Michel Guigue 
Date:   15-06-2005 14:51

Bonjour,

Un filtre est une lame à faces parallèles qui, en incidence oblique, provoque un déplacement d'image, +/- important selon l'incidence et son épaisseur. Pour peu que ce filtre ne soit pas traité anti-reflet multicouche, il y a des images parasites influant sur la netteté. (en gros, pour faire simple).

Conclusion : pas de filtre avec un grand angulaire lors de la prise de vue.


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   15-06-2005 15:58

Michel, pardonnez mon ignorance, mais quid des filtres à gradation concentrique spécifiques pour les grands angulaires. S'ils n'ont certes pas le même rôle qu'un filtre UV, il me semble qu'ils ont quand même leur utilité.


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Frederic Usberti 
Date:   15-06-2005 23:23

Parfait ! merci de votre réponse
Fred


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-06-2005 10:30

Un filtre est une lame à faces parallèles qui, en incidence oblique, provoque un
déplacement d'image, +/- important selon l'incidence et son épaisseur.

Objection votre honneur.
Si le filtre est effectivement une bonne lame à bonnes faces bien parallèles, aucune translation d'image ou autre défaut ne peut apparaître lorsque l'objet est à l'infini. De fait l'image se translate de l'infini à l'infini plus quelque chose... donc elle se retrouve dans le plan focal, quelle que soit la couleur donc pas d'aberration chromatique non plus. j'ai bien dit : une bonne lame à faces bien planes et bien parallèles !!!!
Une lame à faces parallèles est d'après les livres parfaitement stigmatique pour un objet à l'infini.
Donc si défaut il y a, et qu'après mûre réflexion la lame coupable doit être désignée à la vindicte publique, c'est que cette lame n'est pas de bonne qualité. Honte sur elle.
Mais n'oublions pas les autres défauts possibles comme la lumière parasite qui augmente avec l'angle d'incidence.
Dans ce cas il s'agit de perte de contraste, qu'on assimile souvent à l'oeil nu à une perte de piqué. Pour voir s'il y a perte de piqué il faut regarder finement à la loupe ou avec un petit microscope.
Sinon avant d'incriminer la lame, jetez un coup d'oeil aux courbes FTM théoriques des optiques grand angulaires vous verrez que la perte de qualité en bord de champ est inévitable.
Même une optique parfaitement corrigée des aberrations est soumisse à un effet de diffraction qui est pire en bord de champ.


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Fred Usberti 
Date:   17-06-2005 06:21

... ca ce complique.... En fait il s´agit d´un filtre heliopan. je recommence mes séries de photos sans celui ci on verra bien. En tous cas merci à vous de ces réponses, ainsi qu´aux concepteurs de ce forum qui fonctionne très bien
fred


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Michel Guigue 
Date:   17-06-2005 12:13

<<Une lame à faces parallèles est d'après les livres parfaitement stigmatique pour un objet à l'infini>> ... ET des inclinaisons faibles.

Dans le cas présent proposé par Frédéric, il s'agit d'un S-Angulon 53mm qui présente un angle de champ à f/16 de 95°. Soit un demi-angle de 47.5°. Si le filtre est en verre d'indice 1.5, la réflexion totale va s'opérer pour Sin i = 1/1.5 = 0.666 ; soit 42° !

Il faudrait un filtre 'ménisque'.


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   17-06-2005 12:31

Décidément Michel G. tu veux nous donner des frayeurs. La fréquentation des Imagons et autre focale t'aurait-elle détourné des grands angulaires favoris ? ;-);-)
Dans une lame à faces parallèles si on entre rudement rasant on sort tout aussi rasant avec le même angle. Certes, bonjour la réflexion parasite mais on peut toujours entrer, au prix fort en termes de perte de lumière, et si on est entré dans la lame, on en ressortira... si elle n'est pas prismatique.
La phrase du jour, à méditer en relation avec ce problème :
" - Ton ami Pète-Sec commence à devenir rudement rasant, affirma Trucquard en se jetant tout habillé sur son lit.


Rien n'était plus vrai : ce terrible Pète-Sec, lequel d'ailleurs n'avait jamais été mon ami, commençait à devenir rudement rasant."

http://www.bmlisieux.com/litterature/allais/petesec.htm
On remarquera qu'au pays de Sainte Thérèse, on sait apprécier l'humour.


 
 Re: perte de piqué
Auteur: fabrice 
Date:   17-06-2005 13:47

Ha ces lunetiers!!
-La lame à face plane et parallèle est rigoureusement stigmatique pour des faisceaux infini.
-...pour sinus R=1/1.5...nuance...R pas I...... ce qui est atteint pour I>90°...ouff!!! tout va bien :-)))
fab


 
 Re: perte de piqué
Auteur: Michel Guigue 
Date:   17-06-2005 14:55

Oh là là ! ... J'ai honte ! Même pas une excuse valable ; fin de semaine chargée ?

Heureusement que vous êtes là pour rectifier. Désolé.
M.G.




 
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