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 Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 14:32

Bjr
misère misère je n'arrive pas a me decider.
Le GF a Paris n'ont pas d'exemplaires en demo.

1 arca discovery
2 objectifs sur planchette 171x171
1 spotmetre
5 chassis + bricoles

Que pensez du sac a dos de l'arca discovery pour cette configuration
(sachant que j'aime bien que les choses soient bien rangées)??
Ce sac m'interesse car on sort le materiel par le haut

Je recherche qq temoignages sur ce sac.
merci d'avance.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 14:33

horreur :
"Le GF a Paris n'ont pas d'exemplaires en demo."
"Le GF a Paris n'a pas d'exemplaires en démo."

pff, désolé...


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Claude Eichel 
Date:   03-06-2005 15:02

J'ai un sac de ce genre le matériel indiqué rentrera sans problèmes. Mais ce n'est pas un sac à dos c'est un sac d'épaule.
CE


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 15:04

C'est un sac d'epaule ?!!
Argh !!
Bon merci claude....
on va revoir le cahier des charges.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Claude Eichel 
Date:   03-06-2005 15:08

Oui j'ai été déçu aussi de ce point de vue....
CE


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 15:28

Euh il y a une imprecision sur la denomination sur le site
de la boutique Galerie photo et celui du GF...
"Sac a dos ..."


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-06-2005 15:36

Définition : on appelle 'sac à dos' un sac qu'on peut porter dans le dos par des bretelles (deux) qui appuient sur les épaules (par définition des épaule et du dos d'un être humain standard selon la norme iso N°28-35-G).
Le sac Discovery® Arca Swiss répond à ce cahier des charges.
On n'a jamais dit que c'était un sac d'escalade pour la Walker aux Jorasses ni un sac à claie version "Kathmandou 1970".


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Claude Eichel 
Date:   03-06-2005 15:46

J'aimerais bien qu'on me montre comment on le porte sur le dos..... l'arrière ne semble pas avoir été prévu pour supporter 2 bretelles. A moins que je ne me soit fait refiler un ancien modèle.... Et j'avais fait mon choix sur l"intitulé.
Bon pas grave :)
Ce


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 15:47

Emmanuel
je comprends pas ce que vous dites
Mais il y a combien de bretelles ?

Sil ya q'une seule "bretelle", cela devient un sac d'epaule...


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 15:48

et aussi je ne cherche pas un sac de rando, un truc simple pour les ballades, ce sac m'a lair simple
et efficace...


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: D. Césari 
Date:   03-06-2005 15:49

Le sac Arca en tissu gris est très bien adapté pour ranger la chambre et ses accessoires chez soi, et pour l'emmener jusqu'à 20 mètres de la voiture. Ce n'est pas possible de le porter efficacement sur le dos, et au-delà de 20 mètres du véhicule, il faut envisager de le poser sur un diable ou une poussette . Porter un sac pour du grand format à l'épaule est une aberration.

L'Arca avec un rail pliant 15 cm ne tient pas facilement dans un sac à dos photo. Deux pb : l'épaisseur, le rail vous rentre dans les côtes et fait saillie dans le rabat extérieur. En outre, les 171x171 sont assez difficiles à caser, la solution confortable c'est de monter les objectifs sur des planchettes Technika et d'avoir une planchette adaptatrice.
Avant de passer à cette solution, je n'ai pas réussi à transporter efficacement l'Arca sur le dos, dans un sac Lowe-Pro medium insuffisant en épaisseur. J'utilisais un diable.

Je ne suis pas revenu à la charge avec les planchettes Technika, mais sans doute qu'avec un sac plus épais, ça irait, en prévoyant un carton fort de chaque côté de la chambre, pour se protéger des saillies. Ca peut aider de retourner le montant arrière pour gagner sur la saillie du support.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Daniel 
Date:   03-06-2005 15:58

Toai, par simple curiosité, et parce qu' un jour ça pourra me servir à moi aussi... :-)), pouvez-vous me dire quels objectifs vous avez choisis et pour quel usage ?
Merci !
Daniel.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 16:07

Daniel
Apo sironar S 150mm paysage.
j'ai envie parfois d'un grand angle mais il me qq considerations techniques a resoudre
(filtres concentriques etc..)


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Daniel 
Date:   03-06-2005 16:09

Votre post indique DEUX obj... Vous n' en achetez qu' un seul ?


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 16:11

Oui pour le sac, je prevois un peu plus large , pour l'avenir...:o))
on ne sait jamais...


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Daniel 
Date:   03-06-2005 16:27

Super !
Bonnes photos !


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-06-2005 17:49

Blague à part une solution proposée sur ce forum il y a bien longtemps est de repartir d'une claie de portage ou d'un ancien sac à claie dont on ne garde que l'armature. Sur cette armature vous mettrez ce que vous voudrez pour de longs portages. Par exemple le très pratique sac dédié Discovery® de chez qui-vous-savez.

Les sacs à claie n'ont plus la faveur des randonneurs. Les sacs de randonnée & alpinisme de 2005 sont devenus plus confortables que les sacs à claie, mais il est difficile de loger le sac Discovery à l'intérieur ;-)
J'ai toujours mon Karrimor® avec sa claie extra-super que je garde précieusement pour le kazou.

M. Soria que je salue au passage pratique avec ses deux Arca Swiss la méthode du démontage intégral en sortant les supports de fonctions des rails. Du coup la 9x12-4x5 et le dos 20X25, plus tout le petit nécessaire, tiennent dans un petit rouque-sac de s'neau-bordeur.


 
 Claie de portage
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-06-2005 18:02

Toai : l'objet dont je parle, la claie de portage, existe toujours.
http://www.vieuxcampeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=58302

Avec les oeuvres complètes de Kerouac d'une main et la molette de mise au point d'une Discovery® de l'autre, votre style sera inimitable.
Les sacs à claie s'appellent : external frame backpack en anglais et sont toujours très populaires en Amérique du Nord.
Bon portage.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 19:09

Franchement Emmanuel, C'est genial :o)).
Merci beaucoup.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: D. Césari 
Date:   03-06-2005 19:27

Merci Emmanuel B; , c'est intéressant, ça remet le sarc Arca dans la course (de haute montagne) !
A la limite, ce tandem paraît plus adapté que le sac à dos photo, où le rail vient s'enfoncer dans le creux du dos
Et puis, 50 kg de charge utile, ça laisse de la marge pour les filtres et le casse croute.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-06-2005 20:11

J'ai coltiné 25 kg dans mon Karrimor® à claie. Critiques. Encombrement abominable, mais ce Karrimor a une capacité de 100 litres. S'il faut prendre le train en Europe, ce n'est pas très facile mais je l'ai fait. Les sacs à claie finissent toujours par grincer au portage, comme un vieux navire. Alors que les sacs modernes ergonomiques à armature interne ne grincent jamais. Autre gros inconvénient : les randonneurs harassés sont souvent peu soigneux vis à vis de leur sacs qu'ils laissent tomber par terre sans ménagement... le Karrimor était l'un des rares à avoir une claie vraiment résistante aux chocs. la plupart des sacs à claie des copains avaient fini avec un tube cassé dans une manutention d'aéroport ou en tombant d'un rocher en montagne. le sac à claie est bien entendu impossible en escalade même petite escalade sans corde.
Avantages : toute charge biscornue se monte dessus sans percer le dos. le poids repose presque entièrement sur le bassin. Les tubes écartent le sac du dos du porteur, donc çà ventile un peu par temps chaud. On peut organiser les charges de façon pratique. Attention cependant : le sac ne tient pas tout seul debout, il faut déjà faire attention avec un sac à dos de montagne contenant un bessamatic ;-) donc a fortiori avec un chambre dedans... prudence !!
Il y a le problème de la protection vis à vis de la pluie, ce n'est pas une mince affaire.
Bref en Europe les sacs à claie sont passés de mode parce que les autres sacs ont rattrappé leur retard en matière de confort de portage, mais pratiquement personne jusqu'à ce jour n'avait une Discovery® ou une Norma® à transporter sur les sentiers.

Personnellement je préférerais ne pas démonter les suports de fonctions des rails à chaque mise en station d'une Arca Swiss. Comme les arcasuissophiles le savent, il ne doit pas s'écouler plus de 30 secondes entre la sortie du sac et le serrage final sur l'étau rapide ;-)


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: D. Césari 
Date:   03-06-2005 21:37

En fait, il ne s'agit pas du tout de courses de haute montagne, mais de s'écarter typiquement de 2 km à pied, ou 4/5 km en VTT à partir d'un stationnement, plutôt sur du plat. . La distance acceptable en diable sur un sentier forestier, c'est quelques centaines de mètres. Pour du 20x25, je vais creuser cette voie claie + sac de forme assez cubique plutôt que le gros sac à dos genre F64 BPZ auquel je pensais.


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: MARTIN Gilles 
Date:   04-06-2005 07:24

Bonjour
Dans le style adaption sur claie de portage, j'ai réalisé un montage en fixant le sac d'une Cambo explorer (presque identique à celui de l'Arca) sur une claie de portage en aluminium acheté au vieux Campeur il y a 30 ans. Je l'ai utilisé pendant plusieurs années pour transporter une Arca ancien modèle, trois optiques avec planchettes linhof, spotmètre, voile noir, soufflet grand angle et chassis.
Actuellement je ne l'utilise plus, parce que maintenant j'ai six optiques et l'Arca (est à Bièvres pour être vendue) a été remplacée par une Ebony RW45E.
J'ai choisi l'option sac F64 le petit modèle et il est parfait.
Le montage que j'ai réalisé et que je ne l'utilise plus est disponible,
Toai si cela vous interesse, je suis prêt à faire un troc (ex boites de plan film )
Seul problème à résoudre le transport, j'habite Bergerac.
Photos possibles
Cordialement
Gilles
http://www.gillesphotographies.com


 
 Claie pour portage photo
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   04-06-2005 10:49

Merci à Gilles-M.-de-Bergerac : voilà, c'était votre contribution dans une discussion ancienne ! Maintenant cela me revient !
L'avantage que je verrais à une claie de portage c'est de laisser du volume pour les cartes, les boussoles, les altimètres, les capes de pluie, les laines polaires & autres habits, l'eau et la nourriture sans oublier les cordes & autres matériels d'alpinisme pour faire des photos à la chambre, suspendu en paroi comme en page 3 du catalogue Gitzo ;-);-).
« En montagne, il faut être autonome » (manuel d'instructions du Club Alpin Français, version 1982).
Ou comme on disait à Bergerac : « Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul !! »


 
 Re: Claie pour portage photo
Auteur: hervé durand 
Date:   04-06-2005 14:44

Bonjour,
Pour rester autonome en montagne, il faut éviter dans la mesure du posible de porter 50 kg. Le maximum est à peu près 25% du poids du porteur, les sherpaks ont la vie courte !
Toai,
J'ai fait l'acquisition d'un classicTrekker de lowepro il n'y a pas longtemps pour un système Arca Basic en 4x5 et montant 171x171 cm. J'ai cru au début que ce serai trop juste mais finalement, j'y rentre l'Arca avec souflet grand angle synthétique et rail pliant 30 cm, 3 (4 si j'en monte une sur la chambre) optiques montées sur planchettes Linhof (la planchette adaptatrice ou un bricolage à partir d'une autre planchette sera vraiment nécessaire si tu veux transporter plusieurs optiques), un dos horseman 6x7, un dos à insertion Sinar 6x7, 5 chassis 4x5, un spotmètre, un porte filtre compendium Sinar, une loupe et des bricoles. Je ne parle que de se qui rentre dans le compartiment rembourré. Le rail ne pose par de problèmes pour le moment au niveau du dos. J'avoue quand même que c'est très serré mais au moins ça ne bouge pas !


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-06-2005 14:49

Je plaide pour la poussette à 3 roues, il y a un fil sur le sujet,
Si Si, un fil assez complet,
Pesant 65 Kg 25% ne font que 16 Kg,

Alors la poussette, c'est super.

HG


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: toai 
Date:   05-06-2005 14:57

Bjr

Merci pour vos conseils.
J'ai eu un F64 mais version 8X10,
Les sac du type "lowepro/F64" ne me conviennent pas, j'aime bien quand c'est bien ranger clean comme dans les petites malles sinar (je suis maniaque !) ,alors je vais tourner vers le sac Arca.
Gf va recevoir qq exemplaires, je vais jeter un coup d'oeil.

A Mr Martin gilles
Apres mon coup d'oeil sur le sac Arca (mesures) , je vais faire un tour au vieux campeur
pour voir le claie de portage.
Pour le troc pourquoi pas, j'ai des boites de ilford delta pro.
je vous tiens au courant.

A henri ,
La poussette c'est pour la sinar P 20x25 d'occasion,
mais c'est une autre histoire la 20x25. :o))


 
 Re: Sac Arca Discovery
Auteur: Claude Eichel 
Date:   05-06-2005 15:20

Pour de petites chambres la claie me semble bien aussi. Je me suis mis au vélo pour silloner Strasbourg et ses environs (pas encore osé attacher la remorque trois roues au vélo). Mais pour l'arca s'il faut sortir la poussette trois roues on va pouvoir prendre une chambre par optique :))
CE




 
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