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 Que vaut un vieux Schneider en couleur ?
Auteur: thierry_73 
Date:   27-05-2005 22:49

J’aimerai connaître l’avis des utilisateurs d’optiques Schneider, Angulon ou autres Symmar, avec ou sans Super.

Il semble que les possesseurs optiques des années 50/60 sont très fier du piqué et du pouvoir de résolution de ces objectifs. Mais quand est il vraiment ?
Comment se situent ces objectifs face aux modèles plus récents ?

Et puis il reste le problème de la couleur. Les films ont fait de très gros progrès depuis 50 ans. Est-ce que ces vieux cailloux sont encore dans la course avec une Velvia ?

Toujours le même sujet, entre Vieux et Récent, comment faire un choix sans parler du budget ?

Bonne nuit à tous
Thierry


 
 Re: Que vaut un vieux Schneider en couleur ?
Auteur: Mark 
Date:   28-05-2005 00:23

Bonsoir,

J'ai utilisé des Super Angulon de 90 et 75 / 8 ainsi qu'un Xenotar sur Flex, ce sont de très bonnes optiques : le Xenotar, dépourvu de traitement multicouche a produit des images extrèmement riches, à l'époque, je travaillais avec de la Kodak Pro Gold 160 fabuleux tant en 120 qu'en 4x5"…

Mark


 
 Re: Que vaut un vieux Schneider en couleur ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-05-2005 08:57

Il semble que les possesseurs optiques des années 50/60 sont très fier du piqué et du pouvoir de résolution de ces objectifs.

Hmmm... si vous voulez parler des vieux Schneider Symmar "convertibles" ou des vieux z'angulons "pas super" ce n'est sans doute pas sur galerie-photo.info que vous avez lu des commentaires élogieux.

Mention positive nénanmoins pour les anciens Schneider super angulons f/8 de 90 et 120-121.

Sinon... il vaut mieux chercher du matériel plus récent, donc Schneider Symmar-S ou Rodentock Sironar-N, et en grand angle Schneider super-angulon ou Rodenstock Grandagon-N.

Vous avez sur ce site une liste avec les numéros de série pour les deux fabricants allemands sus-nommés, plus Goerz :
http://www.bigshotz.co.nz/schneider.html

Chez Schneider et Rodenstock le numéro de série correspond à la date de fabrication.
Les caractéristiques principales des anciens objectifs Schneider sont ici :
http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data

Bonne chasse et revenez quand vous vouler poser toutes les questions.


 
 Re: Que vaut un vieux xenotar ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-05-2005 09:08

Parmi les optiques Schneider anciennes, il est bon de mentionner les Xenotar comme le fait remarquer Mark. Si les xenotar les plus connus ont équipé les Rolleiflex bi-objectif en focales 75 et 80, avec des performances faisant jeu égal avec les Zeiss concurrents, il a nénanmoins existé un petit nombre de xenotars pour chambre : deux 100mm (un 2,8 et un 4), un 135 et un 150. Le 2,8 de 80 se trouve également monté sur obturateur de planchette pour format 6x7 à la chambre (p.ex. baby linhof technika). Les xenotars ouvrent plus que les symmars mais leur cercle image est plus faible. Leurs meilleures performance au centre est atteinte dès f/8 ou f/11 alors que les symmars demandent f16-f/22 à cause de l'exigence de grand cercle image, ce n'est pas le même usage.
http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses/xenotar/

Enfin, il serait notoiremement incomplet de ne pas mentionner les excellents Schneider Xenar, de formule tessar à 4 lentilles, qui équipaient en 75mm les Rollei des années 50 et le Rolleicord jusqu'aux années septante, et étaient encore fabriquées il y a trois ou quatre ans en focales "de chambre" de 150 et 210.


 
 Re: Que vaut un vieux Schneider en couleur ?
Auteur: thierry_73 
Date:   28-05-2005 14:42

Emmanuel je vous remercie pour vos informations.

Je vais poursuivre mes recherches vers du matériel fabriqué après 1980.

Je souhaite me lancer dans l’aventure panoramique en 6x12. Donc je pense qu’un cercle image inférieur à 180mm ne sera pas une bonne chose. Du coté de la focale à utiliser je recherche une équivalence 24x36 d’un 28 à 35mm. Je pense qu’un 90mm fera mon affaire.

Avez vous une idée des tarifs pratiqués sur le marché de l’occasion des objectifs de 75 à 100mm fabriqués au milieu des années 80 ?

Question recherche : je vois actuellement peu d’annonces d'objectifs en occasion.
Avez vous un bon conseil à donner ?

Thierry


 
 Re: Que vaut un vieux Schneider en couleur ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-05-2005 17:18

Le format 6x12 est un format semi-panoramique. La question de l'équivalence avec le 24x36 n'est pas forcément la plus pertinente car l'allongelment des deux rectangles est différent, donc méfiance dansles comparaisons de focales.

Si vous vous basez sur la hauteur du film et non pas la diagonale, à cause de la nécessaire lecture d'image d'un format panoramique, vous prendriez une focale dans le rapport 56*28/24 ce qui donne plutôt un 65 mm. C'est une focale de chambre classique.

SI vous regardez la diagonale, les formats "6x12" sont en fait de longueur variable, le Horseman doit faire 114 de long, c'est selon le châssis rollfim utilisé. Vous pouvez à peu de frais utiliser un châssis plan film 9x12 ou 4x5" en recadrant mais je pense que vous êtes parti pour le châssis rollfilm d'autant plus qu'il y a un modèle chinois simple et rustique que vous avez peut-être déjà en ligne de mire.

Si on part sur 56x114 et si on fait une règle de trois sur les diagonles par rapport au 24x36 (ce qui n'est pas forcément pertinent, mais peu importe) on trouve que le format 56x114 a une diagonale de 127 mm. La diagonale du 24x36 c'est 43 mm donc on calculerait 28 * 127/43 = 82 mm

Donc en optiques d'occasion vous pourriez aussi partir sur un 75. En 80 mm anciens il n'y a que les planars-xenotars qui ne couvrent pas 127 de diamètre, cette focale existe en asphérique chez Schneider mais vous aurez compris le budget associé : outch !!

Je possède le Rodenstock Grandagon-N 6,8 de 75 à 6 lentiles, il a un cercle de 183 de diamètre à f/22 c'est un bonne optique légère, mais qui n'est plus fabriquée. Sinon un autre 75 mm de chambre à 100 degrés d'angle, ou un 90mm comme le très classique Schneider super-angulon f/8 facile à trouver et pas trop cher. Entre 350 et 450 euros chez un professionnel avec garantie. le SA f/8 existe aussi en 75 m de focale, donc réfléchissez bien à votre choix, 75 ou 90 et passez une annonce "recherche" sur le site-compagnon de celui-ci :

http://www.galerie-photo.info/forum/read.php?f=2




 
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