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tirages qui foncent?

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   16-05-2005 09:09 Bonjour, J'ai l'impression que mes tirages deviennent plus denses les jours suivant leur lavage et séchage. Plus je les regarde, plus ils foncent. Dans le fixateur poutant, certains tirages qui me paraissaient limite insuffisamment exposés deviennent lentement meilleurs. - illusion d'optique? - autosuggestion? - réalité chimique? - intervention divine? Se bonnifient-ils avec l'âge comme le bon vin?

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   16-05-2005 09:20 La plupart des photos foncent légèrement à la fin du traitement. C'est plus ou moins variable selon les papiers, il faut anticiper au tirage.

Re: tirages qui foncent?

Auteur: toai  Date:   16-05-2005 09:29 "J'ai l'impression que mes tirages deviennent plus denses les jours suivant leur lavage et séchage. Plus je les regarde, plus ils foncent." tirage mal lavé ou bien c'est le tireur qui prend un coup de vieux ?? :o)) ce que je remarque : un tirage encore mouillé semble etre bien illuminé, quand il seche il s'assombrit. alors un tirage mouiillé qu'on juge a point donne toujours une petite deception du type "il y a un truc qui ne va pas, ce n'est pas encore ca!!" Par contre un tirage mouillé qui me parait insuffisamment exposé (juste un petit peu) , je le sèche et apres je juge s'il faut recommencer le boulot avec une petite correction. En gros, juger le tirage apres sechage. L'affaire semble encore plus difficle avec le virage. Bref je passe un temps fou a regarder mes tirages apres sechage.

Re: tirages qui foncent?

Auteur: tof  Date:   16-05-2005 09:44 Sur les barytés, j'ai remarqué ça aussi, faut les tirer légèrement plus clairs. Y'a aussi un truc que j'ai vu que récemment : en séchant, ils prennent plus de nuances : sur un portrait, le nez avait l'air cramé (tout blanc sans nuance), mais une fois le tirage sec il était très bien, avec de la matière et des nuances de gris.

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   16-05-2005 10:02 Tof c'est exactement ce que j'ai observé, donc je ne suis pas ouf. (ouf!). "tirage mal lavé ou bien c'est le tireur qui prend un coup de vieux ?? :o))" toai Ben oui un petit coup de vieux c'est bien possible... Mais mes tirages sont lavés toute la nuit, il sont très propres sur eux. Donc je suis pas le seul à voir "bouger" mes tirages. Seraient-ils vivants?

Re: tirages qui foncent?

Auteur: magali  Date:   16-05-2005 10:05 bonjour. "Plus je les regarde, plus ils foncent" il faut arreter de les regarder avant qu'ils ne deviennent tout noir. les papiers tons chauds, se densifient encore plus que les autres lors du séchage.

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Philippe Ayral  Date:   16-05-2005 10:21 Ce phénomène que les américains appellent "dry down" (pour faire des recherches sur le net) se calcule pour chaque papier et oscille entre 3% et 10% du temps de base. La célèbre société de Fred Picker, Zone VI, rachetée depuis par Calumet, fabriquait un compte-pose d'agrandissement qui comportait un réglage de ce facteur. Philippe http://payral.club.fr

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Yannick  Date:   16-05-2005 10:25 Il s'agit du classique effet de séchage avec le baryté. Ansel Adams en parle dans son livre " The print ". Il préconise même l'emploi du micro ondes pour faire sécher les bouts d'essai et pouvoir ainsi bien juger de l'exposition. J'ai remarqué que des papiers sont plus sensibles que d'autres à cet effet de séchage. Je trouve que le Ilford multigrade IV y est très sujet. Yannick

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Simon Clément  Date:   16-05-2005 10:25 Particulièrement flagrant sur les papiers mats. Je sèche un morceau au sèche cheveux et j'examine à la lumière du jour les détails dans les hautes lumières.

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   16-05-2005 10:35 Bonjour, Rh design en engleterre fabrique toujours des comptes pose qui tiennent compte de l'effet dry down. Daniel

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Yannick  Date:   16-05-2005 10:40 Je galère toujours à cause de cet effet. Bien souvent , on a l'impression que le tirage est trop clair lorsqu'il est humide et pourtant, une fois sec il est bien...

Re: tirages qui foncent?

Auteur: toai  Date:   16-05-2005 10:43 le baryté c'est comme le pot au feu, il faut le laisser reposer avant q'uil prenne toute sa saveur...

Re: tirages qui foncent?

Auteur: toai  Date:   16-05-2005 10:44 oups : "pour qu'il prenne toute sa saveur..." sinon c'est un charabia...

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   16-05-2005 11:37 Donc, et à moins d'une hallucination collective, le tirage baryté prend de la densité en séchant. (Magali, c'est peut-être mon regard de braise qui noircit mes tirages...). Bien reçu le coup du sèche-cheveu. Un accessoire de plus au labo. En revanche, le micro-onde, vous êtes sûr? Ca va pas exploser la couche? Il faut mettre au max ou au mini? Et combien de temps? Je n'ai jamais essayé, mais si c'est Ansel Adams qui le dit...

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Loulou (195.115.41.---) Date:   16-05-2005 11:58 Sur un baryté (bcp plus léger sur un RC), les hautes lumières foncent au séchage, alors que les basses lumières s'éclaircissent. Toutefois, dans le message initial de Jean, je comprends que après séchage, le tirage continue à évoluer.

Re: tirages qui foncent?

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   16-05-2005 13:08 Je fais comme Simon : sèche cheveux. Une expérience simple : prenez un bout d'essai bien sec et versez quelques gouttes d'eau dessus de manière à mouiller une zone précise. On voit immédiatement, cela saute aux yeux, la différence de densité entre la zone sèche et la zone mouillée. Je n'ai jamais observé un bout d'essai que sec et à une lumière correcte. Ce problème est pire en cibachrome-ilfochrome. Entre sécher avec une sécheuse à air chaud et laisser sécher à l'air libre : dans ce dernier cas une légère mais visible dominante rouge apparaît. JCL

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Gérard Jaubert  Date:   16-05-2005 13:13 Bonjour Comme Ph. Ayral, très exactement. En ce qui me concerne, j'utilise une cellule de labo, dont la lecture en mode "densité" ( ce n'est pas un densitomètre ! ) me permet de savoir si avec tel ou tel filtrage j'obtiendrais sur mon tirage les valeurs souhaitées. J'ai confectionné depuis longtemps un tableau ( pour le Ilford MG IV FB Glossy, avec révélateur Tetenal Variospeed W ), qui me donne également le réglage de la fonction "compte pose" afin d'avoir le premier noir complet ( D-max ) où je le souhaite ( en général espace internégatif ou marge du PF ). Ainsi, je tiens compte automatiquement du "dry down"; et si mes tirages me paraissent anémiques dans le fixateur, je sais qu'une fois secs ils correspondront à ce que je voulais. Mon tableau indique les densités pour obtenir une Zone VIII pour chaque filtrage ( Y&M ) du # OO au # 5. et le réglage à opérer sur le compte pose pour avoir juste le premier noir. Un "SPT" en quelque sorte, mais plus commode car non dépendant de l'ouverture, du coeff de grandissement, ni même de la densité du support + voile d'un négatif inconnu. Si ça peut aider ?

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Jean DESMAISON  Date:   16-05-2005 13:28 Wow. mais alors ôtez-moi d'un doute. Vous sortez votre bout d'essai du fixateur, vous le lavez (forcément) rapidement et vous le séchez. Fatalement, le bout d'essai n'est pas lavé correctement. Ce lavage rapide et partiel n'a-t-il pas une incidence fâcheuse sur la lecture du résultat?

Re: tirages qui foncent?

Auteur: Simon Clément  Date:   16-05-2005 19:23 "Ce lavage rapide et partiel n'a-t-il pas une incidence fâcheuse sur la lecture du résultat?" Rien remarqué de tel! Il m'arrive de faire en deux temps. Dans un révélateur neuf, je développe des bouts d'essais dans des cuvettes 24x30 et je laisse sécher , je prends note des temps. Ceci pour faire des séances de tirage 40x50, révélateur neuf et même thermomètre, sans perte de temps. C'est loin mais je me souviens avoir fait de gros pros progrès en tirage lorsque j'ai accepté de developper à fond jamais au dessus de 20°. Je considère que le tirage est un art, il faut aimer et je n'aime pas assez pour être bon. Je suis persuadé que les grands de la photo doivent beaucoup au tireur, qui reste dans l'ombre naturellement.

Re: tirages qui foncent?

Auteur: F.A.S.  Date:   16-05-2005 23:14 Vous pouvez aussi me compter sur les ceusss qui se font avoir régulièrement par ce séchage. Il se produit aussi avec les papiers ton chaud la chose suivante : si vous les séchez à l'air chaud les tons son encore plus chauds. Amicalement F.A.S.

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