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 Scan Kesako?
Auteur: Saâd 
Date:   10-05-2005 14:58

Bonjour,

Je m'apprête à découvrir les joies et les galères du scan.
J'ai fait des images qui vont être utilisées pour un livre (25cmx26) et pour une exposition (max 1mx1m)
La plupart des images sont en 6x6 mais certaines sont en 24x36.
J'ai donc décidé d'acquérir un Epson 4990 (bon choix?)
Maintenant la question est de savoir comment on fait un scan et comment on fait un bon scan.
Dois-je aussi investir dans un écran et une sonde?

Merci pour votre aide précieuse et bonne journée.

st


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: David G 
Date:   10-05-2005 16:35

pour les tirages grand format d'après 24x36 l'epson n'est pas à la hauteur !
commencez par acheter le livre photoshop pour le photographe ...


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: loleenol 
Date:   10-05-2005 17:02

Re bonjour Saâd,
David à raison, pour une expo, l'Epson ne convient pas... déjà que pour un livre, je trouve "limite" ses capacités.
ce n'est pas une mauvaise machine, mais un scan à plat pour du 6X6, on est loin (quoiqu'en disent les possesseurs de 4990) d'un bon scan film...

Je ne sais pas au fond si les Nikon 9000ED et 8000ED apportent un plus, mais j'ose le croire car j'ai un 8000ED depuis un bon moment, mais je sais que pour du grand tirage c'est déjà mieux! Je le vois tous les jours ou presque...

On trouve plus performant seulement à partir des Imacon... et là, c'est une autre paire de manche en terme de prix...

Si en plus vous devez investir dans un écran et une sonde, je pense que vous aurez meilleurs compte de faire traiter vos négatifs dans un labo pro...

sauf si vous voulez VRAIMENT vous y mettre.
Je peux donc vous dire ce que j'ai, j'ai décidé de sauter le pas il y à quelque temps.

Un powerMac G5
Un écran Eizo calibré en hardware par une sonde EyeOne.
Une imprimante Epson pro 4000 pour des tirages de lecture et de référence.

Quoi qu'il en soit, si vous voulez scanner vous même, oui, un bon écran, une sonde sont indispensables... le scan aussi bien sûr... mais je ne connais pas assez les Epson pour vous en parler en long, en large et de travers

cordialement,
loleenol

ps, se sont vos photos du Sahara le bouquin et l'expo?


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: Saâd 
Date:   10-05-2005 18:13

Re-bonjour,

Merci pour les infos, en fait, j'ai 150 images (la majeure partie en 6x6) à scanner et je me suis dit que c'était l'occasion de me lancer dans l'aventure du scan.
J'ai lu pas mal de choses sur le 4990 qui m'ont convaincu de l'acheter, par contre je me dis qu'il faut acheter un scanner pour 24x36 pour les "petits formats".

Question bête: je mets le film et j'appuie sur le bouton magique ou je dois faire 3 jours de règlages pour obtenir un scan exploitable par l'imprimeur pour faire des belles impressions?

Loleenol, oui ce sont les photos du Sahara. J'ai fait les images aériennes et une photographe a fait les images au sol.

A+


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: loleenol 
Date:   10-05-2005 18:54

Bon,
je ne veux pas vous décourager, mais "je mets le film et j'appuie sur le bouton magique", non ça ne marchera pas.

Trois jours de réglages au moins...
et si c'est sur du matériel un peu "limite" (écran), beaucoup, beaucoup plus!

Evidemment, 150 images, cela fait beaucoup à faire tirer par un labo pro... mais vous devez maîtriser trop de paramètres pour vous lancer seul dans l'aventure.
Il me semble.

Je suis justement en train de faire un travail où je ne maîtrise pas tous les paramètres, et je suis au bord de la crise de nerfs (certains ne veulent pas comprendre les exigences des photographes!)

En plus l'Epson est d'une lenteur (surtout avec l'Ice activé)!, vous allez mettre un temps fou pour scanner tout correctement.

Un bon conseil, faites ce livre avec des scans de labo pro, et achetez votre scanner pour vous entraîner à traiter vos photos correctement... vous verrez c'est très difficile de maîtriser la totalité de la chaîne graphique...
Mais vous aurez livré vos tirages dans les temps...
Lol


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: Saâd 
Date:   10-05-2005 19:26

J'avoue que je n'ai pas tout dit. J'ai un gourou de Photoshop qui travaille avec l'imprimeur et qui doit me mettre sur les rails.
Je sais que c'est pas une garantie solide, mais les pros que j'ai contactés me demandent environ 40€ H.T par scan. A ce prix là je pourrais presque m'acheter un IMACON.


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: loleenol 
Date:   10-05-2005 20:02

Eh
c'est tout le problème...
investir ou non.

Et c'est pour cela que j'ai acheté ma "chaîne"

Si vous avez qqun pour vous guider, alors allez-y!

l'Epson, même s'il est lent est de toute façon un bon investissement.

@+


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: Saâd 
Date:   10-05-2005 20:36

C'est ce que je me dis...

J'ai lu que l'Epson scanne un 6x6 en 2 à 15 minutes selon qu'on utilise l'ICE ou non. Je ne trouve pas ça très long. Mais pour 150 images ça commence à faire qq chose...

a+


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: arleg 
Date:   10-05-2005 21:00

Saâd,
Le scanner Epson n'est pas si mauvais que ça, en 6x6, on arrive souvent à de meilleurs résultats que beaucoup de scans pros (baclés).
Il est lent et vous oubliez de compter le temps de travail sur photoshop.
Personnellement, je compte une heure de boulot par image (scan+pshop)
Il serait peut-être plus judicieux d'acheter un Nikon 8000 ou 9000 (± 2000 €) et là vous aurez un outil capable d'accéder à des exigences supérieures et qui sera valable aussi pour le 24x36.
La sonde est indispensable ainsi qu'un gros ordi gavé de RAM (2GB) bien paramètré question gestion couleur, mais vous avez un super spécialiste.
Bon courage, c'est jouable. (un bon mois de boulot)


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: Saâd 
Date:   10-05-2005 21:45

C'est en fait ce que j'ai prévu. 1 heure de boulot par image. Ca fait un petit peu moins d'un mois de boulot.
Comme mon budget n'est pas extensible et que je voudrais acheter une Jobo CPE-2 pour mes bons plan-films, il va falloir que je demande une rallonge au père Noêl. Zut où ai-je encore mis son adresse mail?

En tous les cas merci pour ces infos.

Question de béotien:
Je mets ma dia dans le scanner, je séléctionne le bon profil et je lance la machine de feu. Ensuite quelles manipulations sont nécessaires sous photoshop?

Un grand merci


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: arleg 
Date:   10-05-2005 22:13

Je déooussière ma dia, je la mets dans le scanner.
Je lance l'aperçu du scan.
Je me gratte la tête.
J'ajuste les niveaux de l'histogramme pour chaque couleur RVB.
Je vérifie si tout est OK.
Je lance le scan définitif.
Le scan zonzonne, quelques mouvement d'étirements.(4 ou 5 mn sur le Nikon, 20mn sur l'Epson)
La photo apparait dans photoshop.
Enregistrement de l'image en 16 Bits et duplication.
Travail à ce stade uniquement sur la copie.
Cadrage, puis image/réglage niveaux.
Lasso pour éventuellement traité certaines zones de l'image en particulier.
Vous verrez les possibilités sont grisantes et infinies.
Quand l'image est satisfaisante enregistrer la copie "traitée"
Refaire une 3ème copie adaptée à l'usage (bouquin, tirage grand format)
Accentuation à la fin.
Re étirements.


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: loleenol 
Date:   10-05-2005 23:09

Ouaip, c'assez bien résumé...

je fais la même chose en moins bien...

question minutage, c'est tout bon aussi... c'est pour cela que j'ai investi dans un 8000ED. Pour faire mon book, j'avais au départ un bon milliers de photo à numériser...
après un tri sauvage... 300.

mais j'ai recommencé des scan 4 ou 5 fois, autodidactes, on progresse et on devient de plus en plus exigeant. Et même faire un scan de base demande du savoir-faire!

Maintenant, c'est assez cool... mais je sais qu'on peut mieux faire.
A partir de maintenant c'est un pro qui s'y colle, je préfère shooter que passer mon temps derrière mes écrans... j'en ai marre!
car le danger est aussi de ne plus décoller tellement PShop est puissant, et comme le dit arleg, les possibilité infinies (grisantes, il (elle?) doit être graphiste... moi, ça me ficherait plutôt le bourdon! ;o))

Pour la sonde, c'est vraiment une nécessité... malheureusement.

ciao

Lol


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: Saâd 
Date:   11-05-2005 12:34

Encore merci pour ces conseils éclairés.

J'ai trouvé un compromis: j'achète le scanner...mais je ne l'utilise pas. J'ai trouvé un pro qui accepte de scanner sur son scanner en ma presence pour me "transferer" une partie de son savoir.
Maintenant, j'ai jeté un oeil sur le prix du Nikon 9000, non seulement il est cheeer, mais il ne couvre pas le 4x5, j'envisage donc d'acheter un petit scanner pour mes anciens 24x36 et le Epson 4990 pour le 6x6 et le 4x5.

Loleenol, j'ai fait le tri de mes 24x36 quand j'ai arrêté d'en faire. Je me suis retrouvé avec une moyenne de 10 dias "correctes" par film, quel gachis...


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: neuby 
Date:   12-05-2005 01:37

tout cela est un peu etrange ...si vous voulez vraiment sortir de bonnes images et bien .. c'est comme le labo,ça s'apprend. Acheter "psp pour les photogr." de M.Evening, consulter tout azimut le site d'Arnaud Frich, lisez et relisez tout les liens référents sur ce site et bossez. Y'a rien d'autre à faire .Sinon payez vous un scan chez Picto.


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: arleg 
Date:   12-05-2005 11:12

Saâd,
La photo, c'est comme l'alcool, il faut distiller.
10 dias par film en reportage, ça me semble un maximum, perso je serai plutôt à 3 ou 4.
C'est pas du gâchis, c'est du travail avec de l'exigeance.
Il faut de l'exigeance technique, bien sûr mais surtout de l'exigeance sur le contenu, sur le sens, se demander si dans la profusion d'images produites, telle image apporte un petit qqchose, sinon poubelle.


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: Saâd 
Date:   12-05-2005 11:56

Neuby, merci pour la référence au site d'Arnaud Frich qui se retrouve direct dans mes bookmarks (mais derrière Galerie-Photo). Comme je suis assez souple avec la notion de calendrier, j'ai décidé que Noël tombait le jour où je serai à Paname (dans une dizaine de jours) et "PSP..." est déjà dans la hotte à mon nom.

Arleg, j'aime bien l'idée de distillation. Surtout qu'elle est étroitement liée au temps. J'ai des images qui ont bien vieilli et d'autres, je me demande pourquoi personne ne m'a fusillé lorsque je les ai prises.
En général, je travaille très vite, soit l'image me dit qq chose instantanément, soit elle passe à la trappe. Dès que j'hésite, je vire.
L'un des avantages, et non des moindres, est le gain d'espace sur mes étagères.

A vos scans, partez!


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: tiff 
Date:   15-05-2005 15:47

Salut !
Perso j'ai un epson 4870 et je suis vachement déçus pour ce qui concerne les negatifs , image "molle" sans piqué voir avec cette texture insuportable d'un apn numerique ultra cheap sans parler du bruit en basse lumière ...
Modèste que je suis , je me dit que peut être est ce moi qui l'utilise mal ? ( "un mauvais ouvrier se plaint toujours de son mauvais matériel.... " ) mais après de longue lectures , de plusieurs semaines d'essais , c'est toujours le même resultats :-(
Je pense que dans les jours qui suivent on trouvera un epson 4870 sur ebay... ;-)
Les scaners pros manipulé par des pros coutent cher , mais au moins il y a la satisfaction d'un boulot bien fait ...


 
 Re: Scan Kesako?
Auteur: Frédéric 
Date:   15-05-2005 20:52

Le scan 4990 est ok à partir de la surface du film 4'x5' en rapport avec sa surface. Les formats plus petits n'en seront pas satisfaits.

frederic




 
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